Cientos de argentinos abandonan la Iglesia Católica tras la postura eclesiástica...
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262010
Cientos de argentinos abandonan la Iglesia Católica tras la postura eclesiástica contra el matrimonio gay
Por Andres Bacigalupo
Se incrementaron las consultas para realizar la “apostasía”. Aseguran que se debe a la dura postura de la Iglesia frente a la ley de matrimonio igualitario.
Al menos 400 personas presentaron su solicitud de apostasía en distintas parroquias argentinas como una señal de rechazo a la postura eclesiástica frente a los matrimonios entre personas del mismo sexo, según publica el diario local Perfil.
La tendencia se incrementó de manera notable en los días que siguieron a la legalización del matrimonio gay, una medida duramente resistida por la jerarquía católica de la Argentina.
Según el informe, sólo en una semana hubo 400 pedidos de apostasía y el grupo crece en la red social de Facebook, dónde ya reúne cerca de 2700 seguidores. Para apostatar sólo hace falta mandar una carta a la Iglesia donde se realizó el bautismo y decir que se quiere renunciar.
“Intromisión en la vida civil”
“Con la postura frente al matrimonio gay, mucha gente se sintió indignada por la intromisión de la Iglesia en asuntos civiles. Se estaba discutiendo una modificación del Código Civil, y entendemos que la Iglesia no tiene intromisión en la vida civil. Mucha gente entendió eso, los que pertenecen a la comunidad homosexual y muchos que no tienen ninguna filiación. Se han sentido ofendidos por esta presión de la Iglesia”, asegura Paola Reffetta, profesora en estudios orientales, que fue echada de su trabajo en la Universidad del Salvador, cuando los directivos se enteraron de que realizó el trámite para apostatar, lo que para ella constituye un acto de discriminación.
Andrés Miñones, titular de la Asociación Civil de Ateos en Argentina (Argatea) afirma que la Iglesia basa su poder en la cantidad de fieles, que cuentan a partir de los bautismos. “Repudio las políticas de la Iglesia, el manejo que tiene, haciendo presión sobre cuestiones cotidianas”, indica.
Duros términos
Durante el debate por la ley de matrimonio igualitario en Argentina, varios religiosos tuvieron declaraciones polémicas entorno a la homosexualidad. El arzobispo de Buenos Aires, Jorge Bergoglio llegó a afirmar que se trataba de “una pretensión destructiva al plan de Dios”. Igualmente escandalosas resultaron las declaraciones del obispo Antonio Marino, quién dijo que las parejas homosexuales eran “30 veces más violentas” y altamente promiscuas ya que tienen “hasta 500 parejas durante toda la vida”.
Tu opinión importa
Escribe tu opinión y compártela con los demás.
creo que la iglesia debe entender que amor es amor... no importa en que forma se represente.. el amor es puro cuando es de verdad..
ademas como seres sexuados tenemos la libretad de vivir una sexualidad plenamente segun lo que nos guste es una eleccion personal en la que absolutamente nadie tiene la facultad para juzgar..
Por cherryblizz - 26/07/2010 6:34
A mi me gustaria hacer eso........ Nadie me preguntó si yo quería ser católico cuando era perqueño....Alguien sabe si el proceso es igual en todas las parroquias del mundo????
Por mipccastro - 26/07/2010 7:05
aca el link de un grupo q te explican como hacer sin importar de q pais seas.
http://www.facebook.com/pages/Apostasia-Colect iva/254791853996
Saludos!!!
Por monicabujan - 26/07/2010 8:44
Ahora hay que esperar a que tramiten la solicitud de apostatar, porque estos son capaces de no tramitarlo con el fin de no perder clientes...
Poco a poco verán como cada día van perdiendo más y más personas, y en cuanto se vayan muriendo los mayores, en las generaciones venideras por descontado que el chollo se les ha acabado, ya no nacen como antes donde te bautizaban a los pocos días de nacer, y si el bebé moría antes de ser bautizado, tenían la poca conciencia de enterrarlos en un sitio apartado del cementerio como si fueran un perro callejero, porque hasta los perros que están como mascotas, son mejor tratados.
Una tía mía tuvo su primer hijo y murió a los dos días de nacer, así que no tenía derecho a estar enterrado en la tumba de sus abuelos, y fue al sitio común como quien tira un despojo...
Como todos los años yo iba con mis padres adoptivos a la tumba de mi madre biológica, y una prima y yo cogíamos florecillas, íbamos donde estaban esas tumbas y nos dedicábamos a limpiar una zona extensa y ponerle esas florecillas... seguí yendo todos los años hasta que fui mayor de edad y dejé de hacerlo, pues aún siendo niña, tenía la suficiente madurez para darme cuenta de la hipocresía de la mayoría de la gente que solo iban ese día al año (el 1 de noviembre), les ponían unas flores naturales que se empudrecían a los pocos días y no volvían a ir hasta el año siguiente... eso si, iban estrenando sus ropas de invierno, pues en aquella época, años 60, del día de los todos los santos era el primer día que se vestía con ropa más de invierno...
No soportaba como la gente en vez de ir porque le salía del corazón, porque era el día de esa persona querida perdida, a lo que iban es a criticar, a poner "pingando" a fulanita y cetanita, si mira que flores más feas, si son de plástico, si esa viuda se pega la vida padre, si mira como tiene la tumba, y un largo de etc... que aun siendo niña me revolvía el estómago, por eso cuando pude decidir si iba o no, opté por ir los días que yo quería ir, los días que me salían del corazón y no ir un día para presumir o criticar, porque para ir a eso, mejor quedarse en casa... desde el año 1.972 no he vuelto a ir el 1 de noviembre, he sido muy criticada, pero me importa un carajo, porque no tengo que demostrar nada a nadie ni hacer apariencias, las cosas de hacen de corazón y punto.
Me he ido un poco del tema, pero con esto lo que quiero decir, es que la iglesia ha sido mala hasta para no dejar enterrar a seres humanos recien nacidos por el mero hecho de no dar tiempo a bautizarlo.
Por madredeungay - 26/07/2010 11:34
en este caso madredeungay lo haremos, ya se empezo, y esto va a seguir, curso tienen obligacion de darle, y este grupo va cada vez mas en aumento, te digo xq estoy en el. ademas se ocupan de explicar a los q son de otros paises como es el tramite en cada lugar.
Se trata de restarle poder, y q lo noten, a mi nadie me pidio permiso para bautizarme, bien, sino estamos de acuerdo con ellos se los hacemos notar.
Esta minoria no se deja basurear tan facil.
Lo proximo a pedir tambien es q no se los subvencione mas, hay q sacar el art. 2 de la constitucion y revisar las leyes del proceso al respecto, tomara un tiempo...bueno, pero todo llega.
Como Estado laico q somos, no queremos q se entremetan mas en los asuntos q no les competen, y el poder va de la mano con el dinero.
Q trabajen x el.
Por monicabujan - 26/07/2010 11:54
espero que en argentina sea mas facil apostatar ke en españa. Aqui tengo entendido, que inlcuso el arzobispo de valencia por ejemplo, ha recurrido a alguno de los organismos superiores de derecho no se si el constitucional), poniendo como escusa los acuerdos de la iglesia con el estado de 1979.
Izquierda Unida presento un proyecto no de ley,para que fuese posible agilizar los pasos, y asegurar que efectivamente se borran los datos, pero no fue aprobado. No entiendo el porque el psoe no mete más caña en ese sentido.
Pasará lo de siempre, cuando la sociedad sea la que demuestre que es necesario legislar con firmeza sobre ese asunto, entonces será cuando se cambien las leyes.
Hasta ahora, lo maximo a lo que se le obliga a la iglesia, es añadir un comentario en los datos, de que se ha apostatado, pero no se les obliga a eliminar cualquier rastro de datos. Y eso es lo que queremos, que se eliminen los datos. ¿Porque tiene que estar la iglesia en este asunto otra vez por encima de las leyes, que si son de cumplimiento obligatorio para otras instituciones?
y ¿porqué cojones la iglesia se niega a borrar de sus filas a alguien que aborrece esa institucion? Es decir, puedo ir a decirle al obispo, que no soy creyente, qe estoy a favor del aborto, de la autanasia, del divorcio, que adoro a santanás, etc etc, y todo eso no les vale para borrarte de sus registros. Eso si, te excomulgan, pero por cojones tienes que seguir cosntando como creyente. Ahí demuestran cual es su único interes. Le dinero que puedan recibir del estado, en función de su número de afiliados.
Por eduardovlc - 26/07/2010 12:09
Cuatrocientas personas es un número ínfimo, pero muy significativo. Las acciones llevadas a cabo por la Iglesia han resultado políticamente contraproducentes y esto permite aquilatarlo.
Calculo que los hipócritas de la política argentina no tendrán inconvenientes en despegarse del catolicismo.
De todos modos, el camino hacia un país verdaderamente laico no se dará automatícamente y será un proceso muy difícil y mucho más arduo de lo que se puede imaginar: toca las indefiniciones generales de nuestra democracia.
El día que tengamos una auténtica y transparente legislación sobre financiación de los partidos políticos podremos reclamar el monopolio estatal de la acción social (una pulseada que me costó ocho años de exilio en plena democracia) y dejar de subvencionar con fondos públicos la formación de fundamentalistas enemigos de la Constitución y los Derechos del Hombre.
A la Iglesia Católica le toca decidir: cambiar o languidecer hasta extinguirse. Y a los ciudadanos responsables NO VOTAR candidatos vinculados a ninguna confesión.
Por pp. - 26/07/2010 12:51
ole por todos ellos , creo que es la mejor forma de protesta , a ver si un dia se va hasta el cristo de la cruz.. ! el verdadero martirio de la vida es aguantar a la puta iglesia catolica !. ! que manera de dar por culo tantos siglos . y lo que queda!.
Por guerrero450 - 26/07/2010 15:10
¬¬ yo tengo 2 años que hize el tramite y nomas no me lo aceptaron el tramite ¬¬ pero lo voy a volver a intentar!!! jajajaj fue gracioso lo que me dijeron iba con mi madre jajaja me dijeron si renuncias de esto ya no tendras tu lugar en el cielo aajajajaja y mi madre bn asustada no no no mejor no lo hagas y yo ¬¬ madreee por dioss!!!!! como te dejas creer por la secretaria ¬¬
Por juampi01 - 26/07/2010 16:50
haberle dicho, ke no kerias ir al cielo, que prefieres el infierno, que alli es donde van todos los gays. Pa que ir al cielo, si la marcha esta en el infierno.
Por eduardovlc - 26/07/2010 16:58
¿Parcelas en el cielo? pero que cosa hasta el cielo parece ser negocio :P
Por andante - 26/07/2010 19:21
aii ya se no se me ocurrio en ese momento pero cuando vuelva a tramitarlo y me dicen lo mismo que es lo seguro ¬¬ se los voy a decir a ver que cara ponen las secretarias de los padrecitos eso que ¬¬
Por juampi01 - 26/07/2010 19:45
yo kiero irrmeee
a mi me ponen la escusa d k soy menor de edad y necesito no se k firmas y mas paridas
ojala nunca me ubieran metido en esa secta cn menos d 1 mes de edad
xra ir a su "cielo" prefiero morirme en el infierno, no kiero encontarme cn curas pedofilos y con gente imbecil ahi en los "cielos"
Por snrk794 - 26/07/2010 19:55
ah y a los adolescentes, ahora os van a hacer, si sois religiosos o de familia catolica, en los colegios, que hagais la cosa esa extraña de la confirmacion, que parece como una misa en plan comunion y eso, pues NO
la gente la suele hacer xk todo buen hijo de catolico la hace con todos los amig@s del colegio un dia, con 15 y aora incluso con 14, k es como "casarte" de una manera, con el vaticano.
y si con el bautismo ya no t puedes ir, de ahi jamas, ya t pueden excomulgar x gay o a saber k gilipolleces que no te kitan de su registro d x vida, tmbn a los k se casan en el rito catolico, k tengan cuidao k ya no abra marcha atras
Por snrk794 - 26/07/2010 19:59
JAJJAJA....está bueno eso, madredeungay, de que no te dan de baja por aquello de no perder clientes!!.
Lo bonito del caso es que los judíos, el mismo "pueblo elegido" no creen en el infierno como un sitio de penurias!!.
TODAS las iglesias, no solo la Católica, TODAS!!, son burdos CLUBES de asociación, en donde los altos dirigentes (Sacerdores, Pastores, Diáconos, etc...) disfrutan de vidas principescas a base del dinero que le roban a sus feligreses.
Y eso no viene de ahora, sino que es costumbre milenaria!!. Una de las castas de más alto rango eran los sacerdotes de los dioses egipcios, (puros animales!!: el halcón -Osiris- y el chacal -Anubis-), y estos contribuyeron tanto a subir como a destruir los reinos de los faraones que los apoyaban o no!!.
Entonces??. Pal' carajo tanto cuento infantil!!. Ya está bueno de que la civilización humana se siga dejando arrastrar de tanta bazofia!!.-
Por charliemd - 26/07/2010 20:20
Y? entonces tendré que llorar por la perdida de fieles de la Iglesia? anda que se jodan PEDERASTAS ENFERMOS MENTALES . La definición en el diccionario de iglesia debía ser: Mayor campo de concentración de homosexualidad y pederastia .1- Enfermos mentales abusadores de menores.
Firmo :
Jonay Monroy Suárez
Ya esta bien ya tanta mierda
Por yanoj1983 - 26/07/2010 21:38
Me parece muy bien que personas en argentina esten manifestandose encontra de la iglesia Católica, es una manera de hacer presión para que recapaciten y se replanten su posición hacia la homosexualidad...lo veo dificil...pero es necesario.
Ahora..me llama mucho la atencion comentario de muchos de aqui..que dicen preferir irse al infierno...que no quieren el cielo, etc. Yo les pregunto ¿creen que se iran al infierno por dejar a la iglesia?Eso me da a entender que creen que existe un infierno. Además, creo no deben confundir los errores que comete la iglesia con "Dios", son muy diferente Dios nunca vera como algo malo al "amo", sin importar qué tipo de amor sea.
Por karloazriel - 26/07/2010 22:22
karloazriel, claro que no creemos en el infierno. Eso d ke preferimos el infirno al cielo, es solo en plan de cachondeo. El infierno, el pecado, la salvacion, el castigo, tdo inventos de la clase sacerdotal.
Por eduardovlc - 26/07/2010 22:36
Me parece estupendo, creo que mañana iré a una parroquia aquí en mi ciudad para preguntar como se hace eso, yo no soy iglesia, no la apoyo, y mi nombre si esta en las listas de creyentes. Ami no me preguntaron si quería ser catolico
Por algusafilms - 26/07/2010 22:53
aca el link de un grupo q te explican como hacer sin importar de q pais seas.
http://www.facebook.com/pages/Apostasia-Colect iva/254791853996
Saludos!!!!
Monica
Por monicabujan - 26/07/2010 23:04
Vamos, hay mucha gente que era Catolica rematada y se encuentra ahora totalmente descepcionada por las actitudes Inquisidoras que todavia tiene, y lo peor aún, están sacando las uñas y demostrando lo que han sido verdaderamente, unos infelices, asesinos, mentirosos que han engañado a todos. Sinembargo conozco a otros que todavia guardan y defienden su fe, yo los respeto muchisimo porque al menos han comprendido que cada quien es libre de tomar sus propias decisiones de vida especialmente en el AMOR ypartiendo de eso seremos responsables de nuestros actos, pero como vamos a aprender a ser responsables de lo que hacemos si no hay libertad? hombre, vamos a casarnos todos que yo ya tengo ganas, a ver quien se apunta .
Por venado - 26/07/2010 23:15
alqusafilms, me interesaria mucho, ke nos contaras, ke es lo que te dice el párroco. Ojalá nos lo cuentes.
Por eduardovlc - 26/07/2010 23:20
soy la misma criticona, pues sino les guata cada quien en su rollo, cuales inquisidoras venado, te ha torturado quemado, en fin, a alguien aquí los asesinan, es más en Argentina como en Mexico, y en muchas partes del Mundo han perseguido a los servidores de Dios Altísimo por tener su ideal y sus creencias en sola una dirección, no blasfemes El Amor es algo que ustedes no practican, ustedes solo practican es el Pecádo de la Lujuría, y idolatria asi mismos pero esque no tienen nada y no ven que estan en un error, otra cosa, alqusafilms, en creer o no esta en uno, carlosazariel, Ya lo dijo Jesus, Ama a tu enemigo como ti mismo, o a tu hermano, pero jamás dijo que se amara homosexualmente, o promiscuidad, solo dijo Amarse como hermanos, pura y sinceramente, pero jamás en sus ejemplos y paradojas metio a forma fisica de amar, deberian tener muy enclaro que la forma de amar es solo de hombre y mujer para amarse y respetarse para toda la vida, bueno esas palabras los hombres las malentienden en sus propios intereses como ustedes lo hacen parecer ver, lo siento pero estan en un error.
Por eliana5210 - 27/07/2010 0:42
Puaj!
Por pp. - 27/07/2010 1:06
Soy menor de edad,, puedo pedir la apostasia sin considerar a mis padres?,, -cosa ke e hecho, y me han dicho ke haga lo ke me venga en gana-
Ademas, lei ke se tenia ke solicitar en la iglesia del bautizo, pera esa iglesia fue demolida hace unos meses atras por el terremoto,, ke puedo hacer?
soy atea, no solo de nombre, desde hace muchos años,, casi 5, conosco acerca de las diversas religiones por mi sed de conocimiento,, pero la verdad es ke no me interesa mucho ke digamos,,
no kieroser parte del monton,, solo porke mis padres asi lo decidieron, si bien no fue mi decicion y no se me pregunto no lo veo justo,,,
podria verse como un capricho o rebeldia, pero para mi es importante, me gustaria ke me apoyaran con algo de informacion,,,
gracias,, by; Sara C:
Por yeehxnon - 27/07/2010 1:12
para Eliana510;;
y ati kien te da derecho de jusgarnos, si tu Dios dice ke no jusgues y perdones a pecador,, ya ke tu Dios deberia jusgarnos?!
ENTONCES NO ERES TU UNA PECADOA TAMBIEN?!
ve cordero descarrilado a tu iglesia y dile a tu Sacerdote ke ofendiste a unos homosexuales y ke los ofendiste, dile ke jusgaste a los hijos de Dios y dile tambien, komo miras con reproche a akella joven embarazada, a akel ke konsume drogas y akella vecina malhablada,,
Ve y confiesate, y dile a tu Dios,, ke yo no me arepiento de lo ke e hecho,, ni de a kienes e amado,,, ni de los besos ke e dado,,,
me askea la gente hipocrita,,, pero soy feliz, porke se ke yo no le debo cuentas a nadie,,
Por yeehxnon - 27/07/2010 1:18
hola yeehxnon, deje un link donde te informan todo, en esta misma nota, consultales.
Saludos!!!
Por monicabujan - 27/07/2010 1:52
eliana5210, me alegra ver que sigues entre nosotros... Por otro lado, ¿quien te ha dicho que mi amor no sea amor? ¿Qué sabes de mi amor? ¿Quien te ha dicho que yo no pueda enamorarme? ¿Qué sabes de mis enamoramientos? ¿Por qué insultas y ensucias mi capacidad de amar, mis sentimientos? ¿quien te ha dado potestad para hacerlo?
... si la gente está harta de la Iglesia, de pertenecer a un culto al que no entró voluntariamente, que lo deje, que apostate, que lo haga con total libertad, no hay nada que temer con ello, y tampoco qué reprochar.
Y me alegro que lo hagan aquellas personas que están a favor del matrimonio homosexual, de los derechos e igualdades de todos los seres humanos... si la Iglesia se opone a ello, y yo entiendo que no me representa en su oposición, es normal que no quiera seguir perteneciendo a este grupo.
Son las secuelas que tiene haber sido tan radicalmente peyorativo... la Iglesia ya no cuenta con 400 personas que fundarán 400 familias y que no darán cobertura católica en sus casas, y creo haber leído que ya había apuntadas unas 2.700 personas... osea, que quizá sean unas 3.000 personas, unas 3.000 familias, que se beneficiarán de su libre albedrío y que la Iglesia no usará para este u otros fines... Bergoglio, no creo que la Iglesia cuente mucho contigo para el próximo órdago
Por taitantos - 27/07/2010 3:25
¿ y si todos los gays apostaramos ? , se dice asi no ? , ¿ y si formaramos una unidad mundial desde todos los paises ? , una asociacion gestionada desde un pais con mas libertad , una organizacion que se dedique a tramitar las peticiones de apostasia de todas las personas sean del pais que sea , ¿ porque no un partido politico de militancia gay ? , ¿ no seria interesante seamos del pais que seamos y desde paises con mas libertad apoyar a otros ? , hay mucha gente que estamos bautizados por costumbre y pasamos de cielos y infiernos , ni vamos a oir misa salvo que alguien conocido la palme , quiero decir cuantos gays a nivel mundial no estarian dispuestos si un organismo se encargara de tramitar a simple peticion del interesado el tramite para dejar de figurar en las listas de fieles , ¿ que repercusion tendria ? , ¿ hay que tramitar la apostasia solo desde tu parroquia para que te hagan caso o no ? o se puede tramitar desde alguna institucion civil para que te hagan caso ?, no se . a lo mejor como me acabo de levantar no pienso bien y sigo soñando . no se .
no solo los gays , amistades de gays, familias de gays , creyentes que no participan de la iglesia y creyentes que si participan y son complices de permitir los pecados de la iglesia y limpiarse la conciencia rezando tres padres nuestros y un ave maria por el alma de ese cura descarriado que le metio mano al hijo de un vecino o amigo o familiar . si yo se que alguien ha matado a alguien y me callo ¿ no soy complice tambien de asesinato ? , cuantos complices hay dentro de las filas de la iglesia rezando para su plaza en el cielo , y algunos hasta piensan que tendran un palco preferente despues de agachar la cabeza y ponerse a rezar. ¿ es que si hay un dios de verdad pensais que estaria orgulloso de esa panda que gestionan su fe y forman filas de jerarquias hasta llegar a su jefe el papa ? , o si existe dios es que es igual de hijo de puta que todos ellos.
Por guerrero450 - 27/07/2010 14:06
Eliana, los mismos que asesinaron a Jesucristo son los que gobiernan la Iglesia, persiguieron a los cristianos y los dieron de alimento a los leones, persiguieron a a los Apostoles y los mataron, prueba de ello Pedro negó 3 veces a Jesús....a vaya.....pero jajajaj mas adelante esos poderosos empesaron a convertirse al evangelio de Cristo, ya que tenian la mesa limpia se autonombraron Papas y el poder de la Iglesia cayo en manos de ellos mismos, a la fecha esos son los que gobiernan, inventaron la Inquisicion, persiguiendo a todo aquel que no aceptara a Cristo , a la fuerza? bajo amenaza, intimidacion, muerte?, sacrificios humanos? lee la historia de Santa Teresa de Jesús , ella misma fue perseguida por la inquisicion por decir que su orden no vivia en pobresa sino en opulencia " CARMELITAS CALZADOS" jajajaj y San Juan de La Cruz ? acaso no lo tortuto y lo encarceló su misma orden ? que me dices del Convento donde apareció una gran cantidad de esqueletos de fetos de niños? fué un escandalo, pero porque se trataba de la Iglesia , ya no se dijo más, todo quedó oculto, talvez no me han quemado, pero asi pareciera Eliana quisieran eliminarnos o talvez quieran ustedes las hetero que nos sigamos casando a la fuerza, engañando a mas mujeres con el matrimonio y ustedes seguir justificando ayyyyy los malos de los hombres, que hacemos si a mi al menos no me gustan, no me excitan, ya te imaginas en la luna de miel? que descepcion, quizas por seguir presionando a tanta gente con el matrimonio hay tantas familias desintegradas y se oyen los casos por allí, donde encontraron infraganti a ella o a el con su chavo en la misma cama.
Por venado - 27/07/2010 18:41
continuando............ y que me dices de los Sacerdotes que van con su sotana promulgando a diestra y siniestra que son celibes, castos ...ya ya son papás.....jajajaja no te parece que seria mas honesto que se den en matrimonio y de esa manera dar un buen ejemplo de vida matrimonial para todos, y no engañar a todo sus feligreses, ay Eliana no te imaginas cuanta gente está abandonando tu iglesia por eso y por muchas cosas mas, no t3e resistas ante una realidad que te tiene traumada, no has podido superar tantas cosas que siempre han existido y que hasta ahora esta saliendo a luz porque la gente se siente con mas libertad de ser ella misma. Solo Dios tiene el poder de juzgar y condenar, no blasfemes intentando contra la libertad y los derechos de todos, no puedes obligar a que todos seamos como tu quieras y casarnos engañanado a cuanta dama se ponga en nuestro camino, por amor a la mujer acepté mi realidad gay para no engañarla a ella y a mi mismo, y me siento tan felíz de ser como soy, cuantos heterosexuales viven con matrimonios desintegrados y en medio de ello han nacido muchos gays, incluso victimas de maltrato infantil, violencia, insesto etc Eliana ya no sigas pecando mas contra nosotros, voy a orar y a pedir por ti a Dios para que te cambie esa mente tan cerrada que tienes, tu debiste haber nacido en esa epoca. LA INQUISICION.
Por venado - 27/07/2010 18:55
venado, darle a eliana calses de historia, es perder el tiemkpo. A ella le enseñaron el catecismo, que es lo que para ella es la historia. Hace mucho tiempo, empecé a crear un blog, donde expongo la historia de la biblia, de la iglesia. Con bastantes datos. Luego llegó taitantos, le ha estado dando datos mucho más detallados, pero todo eso a ella no le vale. A mi incluso me llegó a decir, que no pensaba leer nada de lo que habia escrito en el grupo que cree.
Le hemos dado un buen repaso a todos los santos que ella y otros beatos han mencionado. Les hemos mostrado el delirio en el que vivian esos supeustos místicos. Hemos desenmascarado a la mdre teresa de calcuta, nada de eso le vale. Ella confunde el catecismo con la historia. Debatir con ella sobre ese asunto es perder el tiempo. Le han manipulado de tal forma el cerebro, que está bloqueada, para que no absorba nada externo, que sea ageno a su adoctrinación. Solo un buen experto en piscologia, y un largo tratamiento, podría conseguir al menso que fuese capaz de asumir, que puede que esté equivocada con sus ideas fundamentalistas.
Por eduardovlc - 27/07/2010 19:27
Por cierto, quisiera aclarar un hecho que por manido damos todos por bueno, pero que es tan falso como las actas de los martires...
Cristo no quebrantó ninguna ley judia, sino romana.
A cristo no lo condenaron los judíos, sino los romanos.
A Cristo no lo mataron los judíos, sino los romanos.
Los culpables de la muerte de cristo no fueron los judios, sino los romanos.
Cristo era judío, ortodoxo, político y militante activo por la liberación de su pueblo de la invasión romana, profeta entre los suyos, príncipe real descendiente directo de la Casa de David. .
Por taitantos - 27/07/2010 21:07
El lineaje de jesus, no lo tengo tan claro. No será otro amaño, para hacernos creer, que se cumplió la profecía?
Por eduardovlc - 27/07/2010 21:10
recuerdo haber lido en "mentiras fundamentales de la iglseia católica", que existen dos lieneajes distintos en la biblia. No lo he llegado a comprobar, y he consultado otras fuentes.
Por eduardovlc - 27/07/2010 21:25
Hombre, está claro que el linaje está mal puesto, pero porque los cristianos inventaron hasta la saciedad para intentar encajar un puzzle absurdo.
Si hubieran dado el autentico linaje de Cristo, se hubiera descubierto el pastel.. que fué, efectivamente, descendiente directo de la casa de David, hijo del lider y hérore de la resistencia Iehuda de Gamala (alias Geberael, Gabriel, Héroe de Dios), muerto tras la revolución del 6 de nuestra Era, la guerra del Censo de Quirino, y que obligaría a su madre María, a escapar a Egipto junto a sus partidarios y resto de la familia real. Y que por lo tanto fué, efectivamente, ungido (sígno de realeza) y Mesías. Otra cosa que, además de ser un Mesías, fuera "el" Mesías esperado, el Salvador.
Ni Cristo se consideró jamás hijo "unigénito" de Dios, ni su padre fue San José, ni el hecho de pertenecer a la dinastía davídica le convierte ni en Mesías ni mucho menos en hijo de Dios.
Como sabemos, mesiah, en griego, chrestos, el úngido, hace sólo referencia al líder monárquico que agrupará sobre un nuevo Esatado de Israel reconstruído, al pueblo judío, expulsará -expulsaría. a los invasores e instauraria la Teocracia, trayendo el Reino de Yahwéh a la tierra.
Cristo dió todos los parámetros para ser tenido por el Mesías, y creo realmente que hasta él pudo pensar en algún momento que lo seria, pero no hay ninguna duda que ni se creyó una divinidad encarnada, ni que su madre parió virgen, ni otras extravagancias sualianas y post-crísticas.
No recuerdo si te refieres a la profecía de Isaías, pero ninguna de las profecías antiguas aludían a Cristo, son falsificaciones posteriores.
Por taitantos - 27/07/2010 21:26
Las dos genealogías de Jesús se dan en Mt. 1, 17 y Lúc. 3, 23-28. Y son diferentes, claro. La Iglesia ha qurido decir que se daban así las dos ascendencias de Cristo, porque tanto José como María descendian de la Casa de David, pero es tan falso como todo lo demás. Baste que la mujer no era considerada en la genealogía ni tenida en cuenta, sino únicamente la línea paternofilial. Hay otras explicaciones más absurdas pero no merece la pena ni exponerlas.
Por taitantos - 27/07/2010 21:31
Oye Eduardovic, porfa pásame el link de tu página, sé algo de la historia de la biblia pero tal vez no suficiente, me encataría leer y saber más al respecto. Porfa pásame el link. Saludos.
Por lunavirgen - 27/07/2010 22:18
Hola lunavirgen!!! , tamaña sorpresa, estaba repasando, q no estuve ayer y mira a quien me encuentro!!!comentando de nuevo, eduardovic ademas abrio un grupo miy interesante donde escribe bastante y hay foros aca tambien.
Mis saludos!!!
Monica
Por monicabujan - 27/07/2010 22:26
eduardovic, taitantos y monica, no cabe duda que con ustedes hay sabiduria, asi si vale platicar, creo que los electro shocks hay que usarlos para otras personas, asi talvez abren un poco su mente cerrada. Saludos a todos.
Por venado - 28/07/2010 0:12
hola venado, gracias x el halago, pero eres parte del sitio, y tambien vales, dejemos los electro shock, ufff, malos recuerdos, de personajes siniestros, amigo el sitio lo hacemos entre tod@s, y siempre habra personajes q entren a decir sandeses, o a meter pua como se dice en mi pais, q nos encuentren unidos a pesar de q podamos discrepar en formas u opiniones, es lo peor q les puede pasar y lo mejor para nosotr@s.
Un abrazo!!!, venado
Monica
Por monicabujan - 28/07/2010 0:30
A Guerrero450, mira que si todos se pusieran de acuerdo a tu propuesta los seminarios, los conventos y la Iglesia misma quedaria vacia jajajajajaja.
Por venado - 28/07/2010 0:34
venado, siempre es de agradecer que que se aprecien y compartan tus opiniones, pero como dice Mónica, lo esencia es enriquecernos con las aportaciones, vivencias y experiencias de tod@s l@s compañer@s.
Un fuerte abrazo.
Por taitantos - 29/07/2010 0:24
A mi me parece plausible (digno de aplauso) lo de guerrero450.
Lógica movimientista por el cambio cultural.
Por pp. - 29/07/2010 2:09
si, pp. pero x lo q se, solo en la iglesia q fuiste bautizado, lo q este grupo ayuda es q te allana el camino q muchos dejan de andar x desconocer, y trabas ponen a mas no poder, empezando x el tipico lavado, como dice guerrero450, q apelan al resabio del inconciente manipulado, hasta el del real papeleo.
Digno de aplauso, mas no plausible(no recomendable), x el momento.
Mis saludos!!!
Monica
Por monicabujan - 29/07/2010 2:27
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