El certamen de Miss Italia dispara una polémica sobre transexualidad y discriminación

uuy este si q es un tema muy polémico, hombre aquí no se va a elegir a una futura madre puesto q las transexuales no pueden parir y, no veo la razón q en un certamen tan machista como es este importe mucho si es natural o no el cuerpo de las candidatas, ¿por qué hoy día y más en ese mundo quien realmente va como la madre q le parió? yo creo q nadie, DISCRIMINACIÓN A LA MIERDA y esta chica tiene todo el derecho del mundo a concursar.
Por efesto - 13/09/2010 16:35

una transexual es mujer desde su nacimiento aunque tenga pene, asi lo explican ellas,por lo tanto realmente si podrian estar en el certamen. lo que pasa es que la homofobia que hay en italia es esagerada por culpa de los de siempre la iglesia apostolica catolica y peor su sede el VATICANO, mas el magnifico berlusconi de la extrema derecha ,por cierto , la que se ha liado sin ser transexual , anda que desgraciados son algunos.
Por metoro44 - 13/09/2010 17:06

las transexuales son mujeres con todas las de la ley, q hayan nacido en un cuerpo q no coincidia con lo q son y q por suerte hoy dia esto tiene solucion, deben ser respetadas como tales, esa clausula "de nacimiento", no tiene asidero, xq ellas de nacimiento lo son, sienten como mujer, tienen una psiquis femenina, solo q el envase, el cuerpo es lo q ha fallado, no es q han decidido sere mujer, son mujeres!!!
Homofobos, faltos de informacion y de RESPETO x los SERES HUMANOS, la secta siempre metida.en los asuntos q no le incumben, pero q les fascinan.El tema esta instalado, ya la gente no se deja q pienesen x ellos, "su fallo",

Seremos testigos de su caida!!!
Por monicabujan - 13/09/2010 17:38

Lo que sí no entiendo sería el afán de un transexual en participar en un evento de esta categoría. No que denigra a las mujeres?. No que las hace objetos sexuales?. Cuál es la idea, entonces?. No es cuestión de homofobia, transmofobia, o como se le quiera llamar, pero sinceramente como que no caben las trans en un concurso de este tipo, no creen?.
Por charliemd - 13/09/2010 18:53

Charliemd. asi como existen concursos, de Mister Gay, de Lesbianas , o de Miss universo, con los q particularmente no estoy de acuerdo, pero es mi opinion, con lo q no voy para nada es q se les niegue su condicion de mujeres y se las discrimine y se les niegue el derecho de q si se les canta , participen, LOS MISMOS DERECHOS, a eso apunto,
Y si, es Homofobioa y en este caso Transfobia.

Saludos
Monica
Por monicabujan - 13/09/2010 19:05

Para ser sincero en esto d la transexualidad hay gato encerrao e interés, yo no me lo creo mucho a excepción de contados casos de hermafroditismo, a mí q un tío con un pene d 17 o 18 cm o más. me diga q se siente mujer y q ha nacido en un cuerpo equivocao yo no me lo creo ¿entonces yo como homosexual q soy y gustandome los hombres tambien tengo q operarme y sentirme mujer?, pues no, pero OJO yo respeto a todas las personas aunque no esté d acuerdo con su forma d proceder.
Además aquí en mi ciudad están los mal llamados travestis q son gente operadas d los pechos y caderas pero con un buen nabo y ejerciendo la prostitución y con la excusa d q se prostituyen para financiar su operación, !bueno yo no me chupo el dedo¡ ¿como tenemos q llamar a estos travestis o transexuales?.
Por efesto - 13/09/2010 19:20

La verdad es q es triste q uno se opere para acudir a un concurso d estás características y como arriba digo discriminación 0, pero no me acaban d convencer estas personas q dicen sentirse en un cuerpo d mujer teniendo un buen nabo, yo pienso q antes d operarse deberían pasar por un buen psiquiatra, por supuesto excepto casos contados.
Por efesto - 13/09/2010 19:29

¿Existe algo más estúpido que un concurso de belleza?


Por pp. - 13/09/2010 20:56

Pues no.
Por efesto - 13/09/2010 21:04

Hola a todos, yo creo que todos los que hasta ahora han opinado al respecto tienen razón, sobre todo monicabunan, en lo relativo a la marginación, discriminación y homofobia o transmofobia,,,como sea.
Creo firmemente que lo que debe importar, si realmente se trata de un certamen de belleza, no el aspecto físico, cabellera, cuerpo, simpatia,etc, etc, y todo eso cumulo de banalidades que califican en este tipo de certamen, lo que debería importar realmente, la calidad de persona, de ser humano, sus valores, sus principios, y todo aquello que como ser humano puede distinguir a una chica, sin que importe claaaaaro,,que sea trans o hetero, porque al fin se debe calificar la "belleza", en todos sus aspectos y no como lo hacen que más bien parece que estan eligiendo a una mujer como un rito comercial en el que importa de qué tamaño tiene los pechos o las nalgas y la estatura de ésta,,,,porque en lo último que se fijan es en su calidad de ser humano pensante.
Tiene razó pp, al decir que no hay algo más estupido que un concurso de belleza, todos los concursos de belleza sea del pais que sea, no es más que un escaparate de mujeres que llenan los requisitos de millonarios que más tarde estan dispuestos a comprarlas.
Un abrazo para todos
Por scorpion-culichi - 13/09/2010 21:34

Hola supuestamente el concurso se llama Miss o Señorita italia, es para la femenidad, las mujeres autentícamente mujeres nacidas desde la vagina de su madre mujere, los transexuales que cambián a sexo femenino no son mujeres aunque asi se crean el cuento, la verdad efesto tiene razón antes de alguien operarse deberia ir a un psiquiatra para que no confundan la autentisidad de la femeinidad, con que son mujeres después de que se transformaron perdoneme en mostros, porque y por eso se llama Belleza femenina esos concursos de reinas, por la untentisidad de la mujer joven, un hombre disfrazado de mujer asi se opere su masculinidad lo perseguirá asta que termine su vida, y será victima del visturí, toda su vida asta que deje de existir, esa es mi sinsera opinión.
Por eliana5210 - 14/09/2010 0:16

Y scorpion-culichi, pues al principio de la idea de un certamen de belleza era la autenticidad de la mujer, ahora como dices tu, pp, es puro comercio y en otras venta de mujeres al mejor apostador, y es el colmo que esos certamenes, no se miden el coeficiente y la femenidad, sino el valor comercial y la propaganda para su respectivo país, pero aqui afortunadamente todavia la inteligencia cuanta en Colombia, siempre hacen preguntas los jueces audaces, y las que no contenten bien descalificadas la que gano el año pasado para Señorita Colombia, no es muy bonita, pero inteligente si es, por eso fue escogida para representar al país en Estados Unidos donde todo empezo, pero la calidad de las mujeres se pone aprueva es cuando esta delante de las personas normales quienes son las que las juzgan, pero la verdad y lo digo con respeto los transexuales tiene un concurso para ellos deberian quedarse con lo suyo y lo mismo los homosexuales, porque no deberian compararse con las mujeres autenticas porque perderian la verdad perderian.
Si fuera ese el caso y los ojos de los verdadero hombres ven eso.

Por eliana5210 - 14/09/2010 0:26

hola troll5210. cambiaste de nuevo tu esquizofrenica personalidad, pues te dire q las mujeres trans son nacidas de una vagina, y ademas tambien tienen una supervisacion antes de la operacion x parte de psiquiiatras, desconoces de todo, eso salta a la vista. y no se disfrazan de mujeres ...son mujeres q al operarse se realizan como tales, el bisturi haria maravillas si se pudiera solucionar con el tu problema mental-
Por monicabujan - 14/09/2010 0:33

Yo totalmente d acuerdo con monicabujan, en mi primer comentario digo q estoy de acuerdo con q un transexual pueda participar en un concurso de belleza femenina xq si ella está operada, las autenticas feminas tambien lo están, en mi segundo y tercero he querido decir y explicar las razones q llevan a una persona con apariencia totalmente masculina a convertirse en mujeres, Y QUIERO DECIR Q ES SOLO UNA OPINIÓN MÍA MUY PARTICULAR, pues para mí todas las personas tienen el derecho a hacer con su vida y con su cuerpo lo q más le convenga a ellas/os, esté yo d acuerdo o no con ello, Y SI MERECEN POR MI PARTE TODO EL RESPETO DEL MUNDO.
Aunque todos estos certamenes sean heteros, bisex, homos o lesbicos me parezcan a mí una autentica estupidez, y esto tambien es sólo una opinión.
un saludo monica

Por efesto - 14/09/2010 1:24

saludos efesto, recien le contestaba al troll 5210 y perdi el comentario, pero le caera en breve, tod@s tenemos derecho a opinar sin descalificar, ni discriminar, las diferentes opiniones enriquecen los debates. x supuesto, y vale q tod@s aprendemos de tod@s, menos del troll., q no puede vivir sIn nosotr@s. ya q no tiene vida propia, al menos sirve para q surjan mas opiniones, sin darse cuenta, desde su pobre sitio algo hace.jaja.

Saludos Scorpion , meteoro44, y a mi amigo pp
Por monicabujan - 14/09/2010 2:18

Efesto: una cosa es que seas maricón y otra, que te sientas mujer. Que te gusten los rabos, bien. Que quieras tener tetas y coño, es otro tema. Una cosa es tu orientación sexual, y otra tu identidad de género... no seas simple.

Por lo demás, y por mucho que queramos negarlo, en los certámenes de "belleza" el 99% de la belleza que se valora es física, y lo demás, importa poco... Pero el problema es, en realidad, que tanto machito hetero y machista se la habrá cascado pensando en esta explosiva chica 10 (hablo de físico, ojo!) y luego le habrán venido los miedos al saber que ella, antes era él y que encima tenía más que el pajillero en cuestión...

Es un concurso de carnaza, no lo olvidemos. Si vamos a entrar a valorar otros aspectos; habría que empezar por cambiar las bases de estos concursos. Y sinceramente, estaría a favor de que se cambiasen.
Por aesh - 14/09/2010 2:25

Eliana5210: Yo seguí un programa hace años, que me ayudó mucho en situaciones parecidas a las que padeces.

Primero empecé con el "Micho" que me enseñó las letras. Luego, un par de años más tarde, empecé con "lengua 1" y lecturas básicas. Otros dos años más tarde, cuando dominaba el alfabet, los fonemas y las sílabas, empecé a leer cuentos infantiles... y cuando ya fui un niño grande, me regalaron "mi primer diccionario". De eso hace mucho tiempo, pero estoy seguro que con empeño y con tesón, tú también puedes conseguirlo. Ánimo, escribir en castellano (y no ese dialecto ininteligible tuyo) es posible!!!


Por aesh - 14/09/2010 2:29

Pues si hay un reglamento hay que respetarlo, puede servir también para que se vaya programando un concurso "Miss Transexy" :D
Por mike66 - 14/09/2010 4:42

Hola yo soy homosexual,soy un hombre que gusta sexualmente de los hombres no soy mujer ni quiero serlo respeto a todo el mundo al igual que me gusta que los demas hagan lo mismo conmigo,pero tengo muy claro que los transexuales no son mujeres y jamas lo seran son unicos como cada quien en su persona,las mujeres son hermosas y me encanta que brillen como saben hacerlo en esos concursos que muestran lo bellas que son,ya existen muchos concursos de bellezas gay donde tambien lucen hermosas,respetemos y tratemos de ser felices.un saludo desde tijuana mexico.
Por sergio1977 - 14/09/2010 7:35

aesh como tú dices uno puede ser maricón y otra cosa es ser maricón y encima querer ser mujer para complicarse más la vida aun, el tema como tu dices desde luego no es tan simple es muy complicado, pero yo sigo sin entender a ciertos gays con total apariencia masculina y quieran convertirse en mujeres, y t repito aunque yo no lo entienda LO RESPETO y esto d la orientación sexual y la identidad d genero esto sería para hacer un gran debate cosa q aquí es imposible.
D todas formas para mi aun sin entender todo es RESPETABLE.

Por efesto - 14/09/2010 9:18

Y hablo con conocimiento d causa por q una vez te metas en el ajo es imposible la marcha atras, para gente d aspecto masculino antes una visita al psiquiatra.
Por efesto - 14/09/2010 9:27

Y aquí el único SIMPLE q quiere decir -tonto y bobo- ese serás TÚ, y si no sabes leer ni entender ni comprender un comentario, no opines y aprende q en los mios digo sin ofender a nadie hasta luego simplón.
Por efesto - 14/09/2010 9:51

Una Transexual tiene el mismo derecho a participar en un concurso de belleza o de lo que sea... otra cosa distinta es la opinión que tengamos de los dichos concursos, que en mi opinión, no gana ni la más guapa ni la más simpática, todo son intereses creados y más cosas que mejor no entrar...

He visto en concursos de hombres o mujeres donde gana la "feura" y no hablo solo del físico, hablo del talento o simpatía... ¿por qué será?

Sergio1977, ¿te das cuenta de lo que estás afirmando de los transexuales?, ¿te das cuenta que tu mismo estás ejerciendo la discriminación al igual que te discriminan a ti los homófobos?, ¿crees que estás en posesión de la verdad?, para dar tu opinión ¿has hablado y visto por lo que pasaan estas personas?, ¿no te parece muy gratuita tu opinión de seres humanos que son tan normales como tu y como el resto de la sociedad?
En mi opinión creo que deberías de informarte y vivir un poco de cerca el tema y no opinar tan alegremente.

A la eliana con números ya ni me molesto en decirle nada, veo que ya le habéis dado caña...
Por madredeungay - 14/09/2010 12:21

a ver, el ser gay, maricon, o como les guste llamarse no hace q se sientan mujer ni quieran serlo, vuestra orientacion sexual es homosexual, son hombres y les atraen se enamoran, aman, a otros hombres, en el caso de los transexuales el tema es distinto, ellas nacen siendo mujeres en un cuerpo masculino, para lo q muchos recurren a tratamientos hirminales y otros llegan a la cirugoa, no toene q ver con su orienyacion sexual, ya q pueden tener la misma diversidad q se presenta en cualquier persona, es un a cuestion de generp, lo mismo con quienes nacen mujeres pero se sienten hombres.
Pasan x por procesos de evaluacion psiciologica, revisiones medicas, etc, y luego de ese proceso q tiene x finalidad el q esta persona no se "arrepienta", antes de hacer una operacion, aunq en realidad el q recurre a esto ya esta bien decidid@ y x supuesto su vida al fin cambia x completo. x fin es lo q siempre debio ser,.q su cuerpo coincida con su psiquis y sentir,
La IDENTIDAD DE GENERO ES UN DERECHO, sufren muchas veces la discriminacion dentro del colectivo, TRANSFOBIA, a veces olvidamos q son parte de nosotr@s, los derecjos son para todos los LGTB, y como ya dije antes, nada peor q la discriminacion entre nosotr@s.
Lo mejor es tratar de entender lo q se desconoce y apoyar a l@s compañer@s q sufren x ser l@s mas discriminad@s, ya q aun se les considera enferm@s.

El tema es mas extenso, pero como para dar un poco mas de luz, ojala haya sido de utilidad.
Por monicabujan - 14/09/2010 13:08

Y para terminar con este tema decirte q sí q sé lo q es la transexualidad y las personas q se sienten mujeres con un cuerpo masculino, lo q no entiendo es a algunos hombres con unos cuerpos 100% masculinos y q se quieran convertir en mujeres, pero bueno no enteder ni comprender no significa para mí ni marginación,discriminación, xenofobia o transfobia en estos casos, para mí un total respeto hacia las personas.
Y como arriba he dicho me pilla d cerca un caso q luego d.......q ahora mismo esta arrepentido.
Y yo me hago una pregunta en donde metemos o como llamamos a estos travestis no d ropa sino físicos q tienen la cara depilada, los pechos operados, algunos d ellos las caderas y dicen sentirse muy mujeres 100% pero q no quieren operarse el pene por q dicen q eso sería matarles el placer sexual y muchos d ellos dicen q es su principal herramienta d trabajo los llamamos travestitransexuales ¿o como? !yo la verdad me voy a olvidar dl tema por q sino me vuelvo loco¡
Por efesto - 14/09/2010 14:11

efesto hable en general, no en particular, no era mi intencion como bien pongo entrar a debate sino arrojar un poco de luz al tema, y q dentro del colectivo no se les discrimine, aunq pensandolo bien, seria buena idea q algun compañer@ transexual abriera un foro y de primera mano pudiera disipar dudas y q participen l@s que esten interesad@s.

Saludos!!!
Monica
Por monicabujan - 14/09/2010 14:23

Ya lo sé Monica, lo ideal sería lo q tú dices así se disiparían todas las dudas.
un saludo d Toni.
Por efesto - 14/09/2010 17:59

Monica, en ningún momento he querido discriminar a los trans, solo comentar lo de los famosos "concursos", que no le veo nada más que ser pura pasarela de carne y nuevo material para las industrias del maquillaje y la moda. Además, se supone que se galardona en estos concursos a la belleza natural, NO LA FABRICADA!! No valen las tetas de silicona, que conste que se ven bien falsas para el buen conocedor!!.

efesto, me voy contigo con respecto al tratamiento psiquiátrico de los trans. A tod@s por clínica, mucho antes de ser intervenidos quirúrjicamente para el cambio de sexo, deben pasar por seguidas sesiones de psiquiatría.

Pero a pesar de esto e inclusive, por estadísticas mundiales demostradas, se ha encontrado que más del 50% de los transexuales que llegan a realizarse la operación de cambio de sexo, (hombre a mujer) terminan suicidándose!.

Entonces, a lo que voy es a preguntarme lo siguiente: Si ya están teniendo muchos adeptos entre los "hombres-machos", que buscan en ell@s "Lo Mejor de 2 mundos", para qué cortarse "el nabo", como dices tú?,

A mi entender yo no le veo sentido..., pero cada quién con lo suyo!!.-
Por charliemd - 14/09/2010 18:11

relee tidos mis comentarios charliemd, x favor, inclusive el ultimo, tambien hay tasas de suicidio entre nosotros, es como digo un tema delicado y como para llevar a debate con algun compalero transexual y algun especialista.
Por favor bi malinterpretes los comentarios, relee.

Saludos
Monica
Por monicabujan - 14/09/2010 18:20

Charliemd & mb: no me meto en la discusión. Respecto al porcentaje carece de fuente y parece muy poco serio. En Internet hay bastante basura. Esos porcentajes elevadísimos pueden salir de un panfleto tendencioso, tranquilamente.
La sexualidad siempre va caso por caso y por eso la Industria Médica suele fracasar. El suicidio (incumbencia del propio interesado en la auto-eliminación, primariamente) es un problema que merece mucha mejor atención.
Afecta especialmente a los adolescentes. Las motivaciones del suicidio adolescente siempre son bastante estúpidas. Pero esas creencias estúpidas salen tanto de la casa como de la escuela y son un cóctel de men-ti-ras, a-mne-sia, téc-ni-ca y RE-PRE-SIÓN SE-XUAL.
Es posible que una persona decida llenarse la cabeza de mierda en un momento de su vida, pero nunca es ella misma quien da el primer paso.

Por pp. - 14/09/2010 19:36

Creo haberlo visto a Alfonsín en el foro. Voy a dejar de fumar.


Por pp. - 14/09/2010 19:37

efesto: simple, siginifica simple. No quise ofender, y de hecho no me andaría por las ramas si hubiese querido hacerlo.

Creo leer y entender bien los comentarios, a lo mejor me equivoco o a lo mejor no estamos hablando de lo mismo, pero no conozco una sola chica transexual que luzca 100% masculino, ni antes ni durante ni despues de someterse a tratamiento...

A lo mejor se está confundiendo travestismo con transexualidad...
Por aesh - 14/09/2010 21:44

Al principio d mis comentarios dije q era un tema muy polémico y así a sido y quizás tengas tú razón y yo sin querer haya confundido los mal llamados travestis por estar operados d los pechos y tener pene, pero bueno lo dicho esté bien o mal, dicho está.
Tienes toda la razón aesh yo m agarre al diccionario el,cual dice q simple tambien significa tonto y bobo y t pido DISCULPAS por ser un mal pensado, y por habertelo llamado yo a tí tambien.
saludos
Toni


Por efesto - 14/09/2010 22:30

pp, no me llevo para nada de porcentajes del internet. Esos son los menos confiables, por favor!. Sin embargo, los datos que a nivel de psicoterapia y psiquiatría a nivel mundial ya es otra cosa (mi campo de trabajo!).

monica, no te malinterpreté en ningún momento. Solo me quise explicar más detalladamente. corazón. Y si, se sabe que en los homosexuales hay un buen porcentaje de suicidios, (unos 15-20% más que en la población en general), pero jamás de llegar al más del 50% de los transexuales post-quirúrgicos, que es a los que me refiero específicamente.

Ah! y de paso, estás muy en lo cierto en pensar que el tal "troll5210" o como se quiera poner "por temporadas lunáticas" tenga períodos bien manifiestos de esquizofrenia!!. jajajajaa...!!! Volaste la barda con esa!!. jajajajajaja...!!!
Por charliemd - 16/09/2010 2:43

ok, charliemd, yo sólo quería que no se banalizara el problema, que es bastante difícil. n abrazo.

Por pp. - 16/09/2010 3:24

tranquilo charliemd, no segui con el tema, como te puse, y te pedi q releyeras, x varias partes de tu ultimo comentario, y ya q mencionabas tan altas tasas de suicidio, como bien dice pp, preferi no tomar un tema tan delicado, y q atañe a much@s compañer@s a la ligera.
Coincido con pp, en las razones q empujan a much@s compañer@s a tan terrible decision, y prefiero no manejar porcentajes, sino dar informacion para q si alguien lee aca. encuentre herramientas para replantearse actitudes.

Todo ok, hombre!!!
Saludos!!!
Monica
Por monicabujan - 16/09/2010 4:37

Todo bien, mis queridos!. Precisamente comenté lo de los lamentables porcentajes para dar a conocer algo triste entre la población transexual, y de paso, colaborar con datos científicos.

A propósito sobre el asunto de Miss Italia, a la chica favorita que le "acusaban" de ser transexual y a final de cuentas no ganó (se me fue el nombre, lo siento!), le hicieron lo mismo que a la Miss Francia 2005 que era favorita en Miss Universo, y esos comentarios lo que hicieron fue hacerle ganar puntos!!. Total, que quedó entre las últimas 5 finalistas, si mal no recuerdo.

El asunto es que se desea permitir a nivel mundial la participación de los transexuales en estos concursos, y como es de todos sabido, la sociedad mundial no está lista aún para ello. Será cuestión de esperar, como todo, no?.
Por charliemd - 16/09/2010 23:55

charliemd, no soy experto en la materia, pero mi logica me dice que los chicos homosexuales que se suicidan no es fundamentalmente por su orientacion, sino por el rechazo familiar y de la sociedad y saben que no podran cambiar su orientacion y tienen tanto miedo a ese rechazo, que prefieren la muerte.... Pero tus cifras, no se si seran ciertas.... los paises con mayor pocentaje de suicidios son los nordicos, junto a suiza y japon.... entre otros, la mayoria paises del primer mundo... eso es otro tema, sin duda... y lo del concurso, existen reglas, y sea o no mujer desde su nacimiento el transexual hizo un cambio que la regla lo establece... debe ser mujer de nacimiento..... polemizar sobre eso es perder el tiempo en este momento y sobretodo en italia, que como dicen la mayoria, la homosexualidad es un tabú....
Por ralph69 - 18/09/2010 21:28