El matrimonio gay vuelve a crispar las relaciones entre arzobispo y alcalde de Buenos Aires

la jerarquia cristiana no tiene derecho a meterse en politica,
que se presente a las elecciones, que seguramente las ganaria, y entonces que cada cual obrara en consecuencia.
De todas las formas no se porque tardan tanto en declarar a las religiones, SECTAS deñinas a la saud publica, intelectual y fisicamente.
Por ninonano - 24/02/2010 16:13

Es una pantalla el hecho de q Macri no apele la medida, ya q no le conviene hacerlo en forma publica, al igual q con el casamiento anterior,q de todos modos a ultimo momento, se logro parar, Macri ya ha tenido demasiados traspies politicos, lo q menos quiere es otro y de este tipo, pero callar no significa apoyar, y el busca ser presidenciable para el 2011, el "terrible" cruce es apenas una llamada de atencion, ya estara el arzobispo preparando q otro juez o jueza repita lo del año pasado, pero los chicos se casaron igual, claro, no en la Ciudad.
La iglesia deberia meterse en sus asuntos, pero sabemos q no lo hara, q lo toman como afrenta personal, deben de una buena vez ser separados de las cuestiones de Estado, "al Cesar lo q es del Cesar", y q se arreglen sin subsidios ni nada, q sean como todos los demas ciudadanos, nada de privilegios, q se dediquen a lo suyo, y q de paso no les vendria mal trabajar.
Me gustaria q alguna vez deje de esconderse tras su linda sotana, y se ponga como los curas q se arremangan al lado de los q no tienen nada, de aquellos q si cumplen con lo q creen, y de ninguna manera andan metiendose en como joder la Vida de los demas, sino en tratar de hacerselas mas llevadera segun sus posibilidades,... claro q nunca llegaran a su cargo .
Por monicabujan - 24/02/2010 16:58

Lo mismo ocurre aquí en México,. en donde nuestro arzoBESTIA (perdón arzobispo!) Norbertito Rivera se ocupa más de los asuntos políticos que de otra cosa.... sinceramente parece señora de lavadero....

Ninomano... Gracias doy xq la legislación mexicana vigente impide a toda persona contender en una elección a todo aquel que ocupe algún cargo dentro de cualquier religión, secta, etc. etc. (de sacerdote para arriba)

Si no.. q horror! ni quiero imaginar en qué México viviría yo! Si así... está para llorar...
Por emenesesc - 24/02/2010 17:02

La Iglesia Católica es un semillero de aberraciones sexuales bien conocidas por el mundo entero. La pedofilia es moneda corriente en institutos privados, colegios de sacerdotes católicos, algunos del Opus Dei, lo sé de buena fuente porque conozco testimonios de ex-alumnos de algunos colegios de Buenos Aires. El voto de castidad es el mayor motivo, el profundo origen de que la energía erótica propia de todo ser viviente (en este caso, humano) deba encontrar canales alternativos para expresarse, ya que las vías naturales son reprimidas por dicho voto = prohibición. ¿Por qué la Iglesia Católica no se ocupa de revisar y corregir algo tan urgente asunto cuyas consecuencias son de un daño irreparable? Tal parece que en lugar de profundizar en la enseñanzas de Cristo cuya base y cuyo fin es amar al prójimo, prefieren seguir dedicándose a aumentar la represión, ahora muy especialmente sobre un sector de la población que solo pide que se le reconozca su derecho a amar y consolidar la unión de personas y la existencia de un vínculo de familia que es un hecho más allá de cualquier consideración u opinión de carácter religioso, a través su validación ante la ley o sea, del matrimonio civil. ¿Por qué los ciudadanos deberíamos someternos a estos absurdos, obsoletos y por demás perjudiciales autoritarismos de un culto, cualquiera que fuere?
Dice ser Luz Gainza - 24/02/2010 17:07

claro para la iglesia esto es muyyyy importnate no elebaron su voz cuando el genocidio
no es tan importante comulgaban con los milicos golpistas dan fastidos esos maniqueos lo bueno de todo esto es que la empobrecida institucion de la iglesia va al tacho por su propio peso MILITANCIA Y COMPROMISO abrazo desde uruguay
Por uruguayoalbert - 24/02/2010 17:09

Que tal señor obispo? Diganos, que es lo que teme realmente de los homosexuales? emen que la sociedad consiga otra libertad que nos arrebataron hace dos mil años? Los negros (que palabra mas fea) consiguieron su libertad, las mujeres ya no son una mascota mas del varón. Lo que ocurre es, que la libertad del individuo a decidir por su cuenta su vida, no les conviene a ustedes, porque mientras mas libres somos, menos fieles a su iglesia, y eso lleva a que perdais poder que a vosotros sobre todo os trae bienestar material. Os pongais com os pongais, la humanidad navega hacia la libertad. Tardaremos mas, o tardaremos menos, pero nadie lo podrá impedir, y menos una institución con tantos cargos de crímenes a lo largo de la historia, como es la iglesia católica. Ojalá pueda vivir el momento, en el que se os ilegalice por fomentar la homofobia, al igual que se ilegalizó a la izquierda radical del pais Vasco, por apoyar a ls terroristas de ETA, porque lo vuestro es simplemente otra forma de terrorismo.
Por eduardovlc - 24/02/2010 17:11

A este lo que le pasa es que latinoamerica constituye la mayor fuente de ingresos para la iglesia, imagínate si la gente empieza a volverse laica como hacen para pagarse ciertas cosas....
Por yaole - 24/02/2010 20:48

No hay duda que si no nos unimos ahora, lo jerarcas católicos tratarán de mantener una posición negativa al matrimonio gay, pero continuarán formando una sociedad con polarizaciones, en las que simpre ve el sexo como algo sucio y pecaminoso, porque ellos tienen esas prácticas. Llegó el momento de decir hasta aquí. Los sacerdotes no tienen respeto a los derechos humanos, y buscan anular el reconocimiento a los valores auténticos de amor y respeto entre los hombres, aún cuando en sus filas existen numerosos casos de pedrastras y de abusos sexuales contra los infantes que se forman en colegios católicos de todo el mundo.
Unamonos para mantener la defensa de los derechos de la niñez y juventud, proyectándonos hacia el futuro, sin mitos ni veladuras, que han sumido a la sociedad en una constante pérdida de valores, atada a condiciones infrahumanas, como las que una vez promovió la propia Iglesia Católica con el esclavismo de los indígenas y negros que impulsó desde el siglo XVI en la América Latina.
No dejemos que una vez más la Iglesia en general nos marque con una condicion de esclavos, y tengamos que agachar la cabeza a las disposiciones infrahumanas y sin sentido que ha prommovido a lo largo de la historia. Los saluda un lector de Guatemala, donde también estamos cansados de ver las actitudes de nuestro cardenal, principe de la idiotez y la política.

Dice ser OBISPO GAY - 24/02/2010 20:51

Señores obispos, porque estais todos tan gorditos? Se ve que no os falta de comer, estais bien cebados. No olvideis, que comeis de aquellos a quienes les estais imponiendo vuestra moral.
Cuando os tocará a vosotros comeros el pan con el sudor de vuestro rostro?
Por eduardovlc - 24/02/2010 21:46

Fea combinacion....curas con ego inflado y poder....con políticos de pocos huevos!!
Por gustavo1968 - 24/02/2010 21:57

Yo que sepa la Iglesia Católica no es que se meta en las cosas políticas es que las involucrado desde la antigüedad han sido la propia iglesia títere de gente poderosa como Carlos Magnum, Catalina de Medici, y sus familiares, Martin Lutero y Juan Calvino entre otros y el que más les dio autonomía fue Napoleón Bonaparte ellos no solo los incluyeron a la política sino los obligaron hacer parte además la mayoría de los sacerdotes estuvieron entre las guerrillas suburbanas de cada época tanto en América como en Europa, África y algo de Asia.
Los dos reformistas que dije fue por su separación en la época reformista de la época eso también es política y si leen la Sagrada Biblia ya dije que no solo es un libro de religión y de historia también de política parase que ustedes también involucran a la iglesia así no quieran con su temita del matrimonio homosexual también es algo político porque la gente de un país así sea Estados Unidos o Inglaterra y sean protestantes siempre han hecho participe a la fe Católica en estos asuntos.

Dice ser eliana - 24/02/2010 23:30

es triste todo esto. la iglesia que sigue defendiendo la moralidad, los matrimonios, su oposicion fiera a la homosexualidad, teniendo un 80% de integrantes(curas,seminaristas,monjas,misioneros,obispos,etc) que son mas gays que tom cruise, y del otro 20% que son unos degenerados, mujeriegos y violadores y les escribo con propiedad ya que yo fui seminarista y miembro activo de la diocesis de popayan - colombia,colaborando desde muy niño con esa espantosa patraña de la religion. en cuanto a losmatrimonios yo solo puedo decir que es lo menos relevante en una relacion de pareja cualquiera que sea. el matrimonio no es mas que una bomba de tiempo que esta a punto de explotar, sino hay que ver los matrimonios actuales en lo que terminan.

Solo me resta decirle a todo el mundo, no se casen que eso no es condicional para que el amor sea importante. dejense de preocupar por pendejadas, mas importante es la situacion del mundo, miseria, crimenes, embarazos no deseados,calentamiento global,etc.Ah y politicos corruptos y religion falsa y estafadora
Por fercho737 - 25/02/2010 0:12

La iglesia desde un inicio se ha involucrado solita en politica, de hecho como "clase sacerdotal", comprando titulos papales, siempre en busqueda de dinero y poder, manipulando, deberias recordar su intervencion en los genocidios recientes de las Dictaduras en Latinoamerica, y no generalizo, ya q muchos sufrieron la muerte x estar al lado del pueblo, de hecho ya hay un comunicado del Obispado de Quilmes en favor nuestro, sabemos q no se debe generalizar, el tema es q hay q separarlos del Estado, y eso es urgente, cada quien a lo suyo.
Fercho737, sin menospreciar todo lo q dices,ya q acuerdo en mucho, creo q el derecho al matrimonio legal y la adopcion es justo q lo tengamos, ya q de ese modo , podemos acceder a todos los beneficios legales q eso implica.El q las parejas quieran casarse o no,o adoptar, es solo una opcion q tendremos, nada nos obliga, pero nadie debe impedirla, nadie dice q un papel valide nuestro Amor, de hecho vivimos y tenemos nuestras familias sin papeles, pero te aseguro q limita en mucho para las cuestiones legales.Ademas es tan simple como el hacer valer cualquier Derecho Humano..
Por monicabujan - 25/02/2010 0:38

Aparte de ignorantes llegan al extremo de de ofender con ataques a la figura humana.
Por kiskin1981 - 25/02/2010 1:25

Desen cuenta los unicos que no son libres son los Sacerdote, Obispos, siguen viviendo en medio de ese fuego , LIBERENSE YA y dejennos vivir en paz, se pueden casar, vivir solteros, y buscar una pareja gay , pero ya no nos jodan por favor ........que pasaria si en todo el mundo los gays y lesbianas nos levantaramos a lavez he iniciar nuestra lucha por nuestros derechos? sacar a luz todo lo que no se dice de los sacerdotes y de la Iglesia Católica?
Por venado - 25/02/2010 3:26

Totalmente de acuerdo con Eduardo.

Ahora si que hacer nada es hacer algo, pero como menciona Mónica, todo parece ser una función de circo, una simple pantalla.

Una preguntita (bueno, varias =P): he leído que la religión católica es considerada como oficial por la ley argentina, ¿es cierto? si es así ¿qué implicaciones tiene? ¿pueden libremente injerir en la política? gracias.
Por fero - 25/02/2010 6:20

Hola Fero, figura en la Constitucion Nacional.q "el gobierno federal sostiene el culto catolico apostolico romano".Lo cual si mas q oficial, le da un sitio de poder, del cual hacen e hicieron siempre abuso, ...de ahi mi reclamo de un Estado laico, para ello, habria q reformar la constitucion, no soy abogada , ni mucho menos, pero creo q habria bases para poder exigir tal cosa, me gustaria hablar con algun constitucionalista, ya q creo q su accionar va de hecho contra los derechos de los ciudadanos, y no es de ahora.Si bien no tiene un partido politico q conformen ellos con representacion en el Congreso, no les hace falta, ya q muchos de derecha y centro derecha y resabios de ultraderecha , como muchos legisladores q responden a esa religion, tiene sus tratos con ellos, como te decia, manejan mucho poder, se basan en la ofensa a la moral , etc, cuando jamas hablan de sus propias ofensas a la misma, Siempre hablando de la cupula y no generalizando, como ya dije antes.
Este gobierno, y el anterior, el de Nestor, esposo de la actual Presidente, varias veces los pusieron en su lugar, yo esperaba mas, pero, no fue asi.
De hecho, directamente ,no, pero ellos actuan asi, daran una pelea q los agotara en su propio seno, como ya se noto ayer mismo.
Tambien hay q pensar q tenemos una poblacion q en su mayoria profesa esta religion, pero ya muchos se van apartando a medida q se fueron conociendo de su participacion en la dictadura, los abusos a menores, negocios, y luego se reunen, dan un comunicado, y ese es su trabajo.
Los curas y monjas q trabajan al lado del pobre, del ser humano, monjas como Pelloni, q denuncian hechos de corrupcion q involucran desde politicos, jueces, sus propios superiores, en fin , hay dentro de ellos quienes tiene la otra vision, la q Cristo se supone les dio como mision segun sus creencias, asi q pienso q este año el temor es de ellos, de perder esa posicion de privilegio q no quieren soltar

Por monicabujan - 25/02/2010 12:30

monicabujan, estoy convencido, que con el tiempo perderán esa posición de privilegio, al igual que ocurrió en Europa hasta cierto punto, porque no creas que en Europa lo hyan perdido todo. Aún siguen obteniendo financiación del estado en base al número de sus fieles, que en realidad no son tal, pero figuran en sus archivos como bautizados, ejerzas o no, como católico, como es por ejemplo mi caso, que no quero que la iglesia reciba ni un solo centimo de euro de los impuestos directos o indirectos que pago. Pero no lo puedo evitar, porque la única opción que me quedaría, para no figurar en sus listas, sería apostatando, y según tengo entendido, hoy por hoy es practicamente misión imposible. Aunqeu la ley ampara poder apostatar, pqeo el proceso es complicado y sobre todo ponen muchas trabas. Aunque cada vez hay más voces que reclaman esa practica de archivar tus datos como inconstitucional. Ellos como siempre se escudan en la tradición, pero aquí no hay tradición que valga. Lo único que vale es la cosnttución, que el pueblo español se dió libremente en 1978. (no sé hasta que punto libremente, porque la sombra de una guerra civil planeaba sobre españa, por lo tanto, o esto o guerra). Sea como sea, es la constitución que tenemos, y la única ley válida.
Hay que recordar, que el acuerdo de que la iglesia reciba subvenciones, se basa en el concordato que firmaron la iglesia y el régimen dictatorial de Franco. Cosa que me da nauseas, porque con tal de recibir dinero, que es lo único que les preocupa, apoyaron a Franco y a sus címenes de estado.
Por eduardovlc - 25/02/2010 12:44

eliana, de que sagrada Biblia me estas habalndo, por favor acláramelo. Te has dado una vuelta por mi grupo?
De verdad que me das pena, que no tengas personalidad. Aún estoy esperando a que me contestes a mis preguntas concretas. El poder político ha hecho párticipe a la iglesia? Tienes razón, la iglesia se ha aliado con cualquier régimen, fuese cual fuese, con tal de mantener su estatus quo. Eso le quita derecho a hablarnos de moral, independientemente de que creamos en su biblia o no. Incluso para un católico creyente debería darle al menos asco de mantener a esa panda de criminales.
Por eduardovlc - 25/02/2010 12:52

LAMENTABLE, que esos Jerarcas de tan alto rango, empañen y menoscaben, los esfuerzos de sacerdotes y monjas que cumplen los preceptos de Esperanza y Caridad.
Que importante sería, que los que queremos vivir en paz y armonía, elevemos un rechazo total ante el vaticano y enfrentar que ellos no deben juzgar a los otros sino mirarse hacia dentro, ya es vox populi, en el mundo entero hechos lamentables y execrables, de clérigos malvados...

Si han cohonestado con hechos tan lamentables, como los que enumeran los demás opinantes, es justo que ellos se callen, no ataquen, y apliquen el refrán popular, "el que tiene rabo de paja, que no se acerque al fuego".
Dice ser arturo - 25/02/2010 17:19

cual es el problema? esta discucion absurda no la entiendo,que dos gays se casen es una decision individual y privada en el que nadie tiene derecho a prohibir.Se da entre los heteros que ya no desean casarse,por ver al matrimonio como algo obsoleto,no todos los gays nos vamos a casar,entonces cual es el problema?
Por omshantighandi - 26/02/2010 1:15

Gracias a ambos, Eduardo y Mónica, por responder. Una situación similar se produce en México con los partidos de derecha, especialmente en el centro-occidente del país, donde existen alianzas "de facto" con la Iglesia Católica. Hace siglo y medio costó mucha sangre separar a la Iglesia del Estado, muchas leyes anticlericales permanecieron estrictamente aplicadas hasta mediados de los 90 y desde que la derecha llegó al poder en el 2000, todo se fue prácticamente al caño.

Uno pensaría que la autodenominada izquierda argentina haría algo para separar a la Iglesia del Estado de manera oficial; pero se parece más a la trágica izquierda constarricense. Bueno, tampoco tan extremo, dado que mencionas que los Kirchner los pusieron en su lugar de vez en cuando.
Por fero - 26/02/2010 5:35

El principal problema es que al hablar de "matrimonio" se hace referencia a una palabra de institucionalidad propia de la Iglesia Católica (hombre y mujer). Es decir la religión Católica creo este término y lo más conveniente desde todo punto de vista es referirse a una "unión civil" donde se garantizan los derechos patrimoniales, sociales y civiles de personas del mismo sexo. Se oponga o no la iglesia, Debe de respetar las otras tantas formas de pensar de la sociedad, si están en desacuerdo pues que lo estén, pero que no juzguen si no conocen cada caso en particular de por qué la gente es así. El problema es que quieren que los laicos piensen homofobicamente y pasando por alto que todos ante la ley somos iguales y si dos personas heterosexuales que se juntan tienen derecho a estar con quién ellos quieran y crear un futuro juntos con leyes que los respalden así también los homosexuales y todas las personas, es decir: "igualdad de condiciones" Deberían de preocuparse por el aterro de homosexuales y hasta pedofílicos que ellos mismos tienen que a mi criterio les falta huevos! para decir "soy gay y no me oculto tras una sotana" Saludos desde Costa Rica.
Dice ser ARNOLDO - 26/02/2010 7:13

te equivocas ARNALDO. El matrimonio existió antes de la iglesia católica. La palabra matrimonio como denominación de la institución social y jurídica deriva de la práctica y del Derecho Romano.
Te recuerdo también, que existe el matrimonio civil. El único válido jurídicamente. El matrimonio religioso es púramente privado, es decir, sin validez alguna nate la sociedad, al menos esto es así en España y en los paises de la unión europea.
Por eduardovlc - 26/02/2010 7:27

Aca tambien es asi, el matrimonio,( antes hablaba de contrayentes, no de hombre y mujer), eso fue modificado adrede, el matrimonio civil es lo q te enmarca dentro de los Derechos y Obligaciones de los contrayentes a nivel juridico, por lo cual nosotros y nuestras Familias e Hijos, obtienen iguales derechos q los de los heteros, heredar, obra social,adoptar,... asi como si alguna vez te llegas a separar, existiran las obligaciones de pasar alimentos, regimen de visitas, separacion de bienes, etc..
El matrimonio religioso, solo se puede dar despues del civil, ya q no tiene valor legal alguno, y es como una ceremonia para quien profesa tal o cual culto.
Por monicabujan - 26/02/2010 11:11

Fero, la izquierda aqui no es mayoria,ademas nunca ha logrado unirse como deberia haber sido siempre, y al oficialismo lo encuadraria dentro de una centro izquierda, ya q a mucho han hecho x los Derechos Humanos, y no les ha temblado el puso al tener q plantarse ante la iglesia y la oligarquia, pero a mucha gente, eso le toca los intereses economicos, y sabes como es,... en las ultimas elecciones perdieron mayoria parlamentaria, y empieza la oposicion a ser "me opongo x q me opongo", lo cual lleva, a detener el avance de lo q la Presidente electa x mayoria indiscutida, intenta gobernar.
No soy oficialista, mas bien socialista, pero creo q la funcion de la oposicion , es la de colaborar, controlar, aportar, y no loq se esta haciendo aca.
Lo de un Estado laico, espero se logre, x ahora, no lo veo ni mencionado como proyecto a tratar.
Por monicabujan - 26/02/2010 12:06

ELl ESTADO IDEAL, lo compone, las posibilidades planteadas por Arnoldo, Eduardovic , Monica.y Fero.
Desafortunadamente las personas anacrónicas, intolerantes y retrógradas, solo entenderan la razón de las leyes (A veces), porque siempre seguiran intrigando, ofendiendo, cohartando, las libertades de los que difieran de opinión y actuar.
Afortunadamente nuestros países se toleran con algo de tensión, lamentable en los paises que les amenazan hasta con la muerte y cárcel.
Sería un gran aporte a la colectividad; que esta cantidad de ideas acertadas, se plantearan en conjunto, como una adicción a los Derechos Humanos a nivel mundial, que tanto se promueven y tanto se violentan
Dice ser arturo - 26/02/2010 15:19

Hace poco lei un libro (Confieso que he pecado) muy interesante y trata del tema de la iglesia y los homosexuales. Es de no creer lo que se describe alli, y despues salen a juzgar a personas que solamente queremos vivir segun nuestra propia identidad. En cambio de ellos (los curas) no se puede decir lo mismo. Pero vamos a ganar, porque "ladran sancho, señal que cabalgamos"
Dice ser Matias - 27/02/2010 0:41

En estos días en el Congreso Federal ha estado impulsando una reforma que pretende anexarle la palabra "laica" a la definición de México... siendo una república democrática, representativa, LAICA (sic) y federal.

Está "demás", porque varios artículos son bastante anticlericales en la actual Constitución, pero pues los medios (principalmente) han cuestionado que tan laico es México, dado que siempre se jactaron los gobernantes de que lo éramos... claro, hasta que llegó Fox (2000), el que nos dejó bien quemados en América Latina y confirmó la sumisión a EE.UU., y Calderón (2006), el que llegó al poder en elecciones presuntamente fraudulentas.

Lo bueno es que todo mundo ya sepultó a la derecha para las elecciones del 2012, esperan que el partido de centro regrese al poder, bueno, es mejor que otro sexenio de conservadores.
Por fero - 27/02/2010 5:00