Elton John: Jesús era gay

O sea no se si fue gay o no, el tema es que nadie puede demostrar la sexualidad de uno si vive en un armario, todos dan por entendido que es heterosexual, aunque por ahi no lo sea y no hay forma de demostrarlo. Si no lo encontraron culpable de sodomismo puede ser porque no lo pudieron probar, pero no necesariamente que no haya existido.
Dice ser dcq - 20/02/2010 18:06

bravo elton
Dice ser david3434 - 20/02/2010 19:11

Wola, a ver primero me gustaría aclarar una cosilla, hablar de que jesús era "gay" utilizando esta terminología es un anacronismo bastante grave, ya que es término que surge en el s. XIX (el término utilizado en bibliografía inglesa para definir relaciones homosexuales antes del s. XIX es: same sex). Con lo que en ese caso debemo decir que a diferencia de la actualidad, se tenía una pulsión sexual única que podía ser hacia un hombre o una mujer, actualmente esa pulsión única es bicefálica. Por otra parte deciros que se están llevando a cabo estudios sobre los evangelis apócrifos de donde parece deducirse que jesús mantuvo relaciones con un chico. Espero haber ayudado a despejar algunas dudas xD
Por arqueologa - 20/02/2010 20:25

arqueóloga, enmiéndale la nota a Elton... el fue quien dijo que era gay no que tuvo same sex relations... en todo caso, lo que aplicaría sería transcribir el término arameo para los gays de aquellos tiempos... eso sí, nos despejaría dudas :D
Dice ser La reina - 21/02/2010 0:09

En resumen y filtrándome lo máx.: Decir q Jesús era gay, es la más baja ignorancia y estupidez q una persona pueda pensar :S
Dice ser Pame - 21/02/2010 2:13

en corazón corazón se dice que Jesús tubo un romance con Juan el bautista, y que luego se entiende con varios discípulos, pero que pagaba a María Magdalena para disimular y no ser apedreados, Su madre María también fue infiel a José, por eso tuvieron que huir, para no ser lapidada. Es por todo eso que Jesús dijo perdonad a aquellos que os ofenden, o algo parecido
Por ninonano - 21/02/2010 3:35

Hola Que ignorancia y barbaridad dicen los homosexuales claro porque no quieren entender que homosexualidad no está permitida ni en el judaísmo, ni en el cristianismo dicen tal sarta de idioteces se ve que los homosexuales no tienen en la mente más que sexo, que pesar Elton John era de mis cantantes favoritos decir tal Blasfemia es para mí un grave ofensa a todo lo Santo Sacro que creo y a todo buen cristiano también.
Pasaba por aquí a saludarlos eso más que ignorancia es una BLASFEMIA, ese es mi pensar hola a todos, se nota que Elton John y si ven que los monigotes que lo siguen es por su dinero y el que esta ahorita también eso espere a que deje de existir y sedara la gran vida.
Hola todos soy yo de nuevo Eliana para seguir la polémica

Dice ser eliana - 21/02/2010 3:56

esto es una verdadera y soberana estupides.
nuestros pensamientos no se hacercan ni una millonesima pate de la palma de sus pies a sus pensamientos. con desir que la comparacion entre el mas sabio de nuestros mejores cientificos , es como un niño en pañales frente a un universitario lleno de doctorados y magisters.
¿creen que a él le interesa los pensamientos homosexuales?
Él tiene cosas mas inportantes en que pensar que en esta especulación ridicula.
Por andrewbequet - 21/02/2010 4:15

estoy sorprendida, creo que es posible que jesus hubiese sido Gay, pero tambien es cierto que con la inclinacion sexual que halla tenido fue una gran persona, creo que elton jhon lo dice por exagerar la tendencia gay, no todos los grandes son gays, yo diría que los mejores son bi asi como yo jejeje.


Dice ser daphnia - 21/02/2010 5:32

yo creo que elton john estaba drogado cuando dijo semejante idiotes, como se le va a ocurrir inventar cosas de jesus el hijo de Dios yo creo que elton solo babosadas tiene en su cabeza si no tiene nada bueno que decir mejor que se ponga un zipper en la boca con doble candado.

Por juan381971 - 21/02/2010 6:23

¿Y por qué no? siendo ateo, no soy quién para hablar sobre temas bíblicos, pero cerrarse a que Jesús fue (si es que existió) heterosexual o que el mismo Dios es (si es que existe) una figura masculina, me parece heterosexista y sexista, respectivamente.

Eliana, antes de que vuelvas a considerar a la homosexualidad como inaceptable en términos judeocristianos, te invito a leer esto:

http://www.jornada.unam.mx/2006/01/29/sem-carlos.htm l

Pero como no estás abierta a considerar otras interpretaciones sobre textos que tú consideras sagrados, imagino que lo desacreditarás inmediatamente. De todas maneras, te recomiendo que leas la última sección "El pecado de Sodoma hoy", espero y te deje reflexionar un poco.
Por fero - 21/02/2010 7:09

Link arreglado: http://www.jornada.unam.mx/2006/01/29/sem-carlos.html

Es una publicación de un muy conocido periódico en México.
Por fero - 21/02/2010 7:11

Jesús era gay, negro, transexual, mujer, judío... Jesús fue todo lo que la hipócrita sociedad desprecia.
Por daniel_m. - 21/02/2010 10:17

fero muy bueno el texto de sodoma y gomorra, la verdad que me he quedao flipando, una respuesta mas para aquellos homofobos que pongan a la biblia para justificarse. es muy interesante. gracias tiu.
Dice ser busfa - 21/02/2010 13:21

fero muy bueno el texto de sodoma y gomorra, la verdad que me he quedao flipando, una respuesta mas para aquellos homofobos que pongan a la biblia para justificarse. es muy interesante. gracias tiu.
Por busfa - 21/02/2010 13:22

Eliana tu que tipo de monigote eres y que tienes en tu mente, ya que Elton, es uno de tus cantantes preferidos, o era. Y referente a los comentarios de Elton, tener en cuenta que lo dice un adicto a las drogas, ¿bajo que efectos se encontraba cuando hizo esas declaraciones?¿Que te esperas de un drogadicto confeso y orgulloso de serlo?Que pena, que esta gente tenga fans.
Dice ser teresa - 21/02/2010 14:57

Creo que es una discusión inconducente. En La Biblia y en otros documentos paralelos, no hay referencia al tema. Por lo demás, en la antugua Grecia y en el Imperio Romano, la homosexualidad era socialmente aceptada. Hasta algunos Emperadores hacían ostentación de sus amantes.
Creo que sería mejor centrar la discusión en el porqué hay gentes que condenan en forma la irracional la homosexualidad y por qué no se castiga a los intolerantes.
Dice ser Fersan - 21/02/2010 15:11

Es grave lo que dijo el artista este, en su oportunidad john lennon el de los beatles dijo en una entrevista que eran mas famosos que Jesucristo tal hecho grave de declarar eso en público y ante el mundo causó que al poco tiempo los mataran de un disparo, entonces el señor elton john dentro de poco decanzara en paz.
Dice ser Carlos Barreto - 21/02/2010 17:38

ola amigos ay algo que senos olvida atodos la ipocresia que tenemos como seres humanos todos y la biblia es clara que le bueques camviarla ho que queiras creer diferente atu manera eso es hotra cosa ay les boy con la maria cuando eya se iba con jose era porque erodes queria amtar ajesucristo y les dejare en claro que eya estaba en barazada no de jose sino del espiritu santo esa es la verdad y les aclarare de sodoma si seavia corompido dejando lonaturals e deprabaron sse desonraron por eso DIOS la destruyo con fuego y si DIOS septara todo eso entonses porque la destruyo aver diganme por amor nooo
Dice ser croz - 21/02/2010 17:54

amigos la verdad es como una luz nose puede esconder en la oscuridad y yo les amo solo espero entiendan que DIOS es amoreso es verdad y quiere lomejor para cada uno de los seres humanos y el pecado es pecado ponganle como quieran y la consiensia te dise la verdad si el murio por amor en la cruz por cada uno de nosotros y desir tales blasfemias eso es duro estamos como sodoma y gomora los tiempos esos ojalay DIOS no nos destruya por el pecado solo les dejo esto DIOS los ama demasido por eso deramo su sangre en la cruz por cada uno de nostros DIOSlos vendiga amigos
Dice ser cruz - 21/02/2010 17:59

Inexplicable, o tal vez si tiene una razon muy poderosa. PORQUE levanta tanta polemica el decir que alguien famoso en este caso un personaje que origino LA MAS GRANDE RELIGION, sea o no sea gay. EL nunca critico ni se rasgo las vestiduras por los pecados sexuales, critico y castigo la hipocresi, robar, matar todo lo de los fariseos que aun persisten y por millones en el mundo de hoy. Hay que respetar las opiniones a si no estemos de acuerdo, nos hiera supceptibilidades y tener tolerancia,ademas eso no mata a nadie, que es el peor crimen y delito actual.
Dice ser arturo - 21/02/2010 18:06

Escuchen jesus fue una persona porque no pudo ser homosexual? fuera de la religion y considerando que en todos los tiempos existio y existira la homosexualidad que razon lo hace tan especial como para no poder haber llegado a ser gay? en promedio 1/10 personas es homosexual.
Dice ser aebg5 - 21/02/2010 18:10

Es mas los muy muy religiosos siempre es porque hay algo en si que no se pueden perdonar y quieren sacarcelo con la religion
Dice ser aebg5 - 21/02/2010 18:12

da igual q Jesus fuera gay o no...cada uno/a tiene unas creencias,nacimos con ellas y despues nos vamos involucrando y las vamos sintiendo...tienes FE,yo la tengo:en DIOS en JESUS,PERO TENGO FE EN LA IGLESIA NI EN LOS CURAS NI EN LAS MONJAS...
Por vecindario - 21/02/2010 18:37

no creo en la iglesia ,en sus tronos,no creo en los curas ni en monjas ,Dios nos creo ,aqui estamos en el mundo q EL creo para nosotros independientemente de q fueramos,rubio,morenos,blancos ,negros,somos personas,porque tenemos q etiquetarnos q si gays q si heteros....q mas daaaa!!!!!!!!!!!cada uno es como es y somos lo q queremos ser ,no lo q dijo tu padre o tu madre...o el vecino de al lado ,cada uno vive y siente y hoy estamos aqui mañana Dios dira,y ese tiempo es vida....lo demas son tonterias la gente se come la cabeza con este tipo de ideologias...?????????????

Por vecindario - 21/02/2010 18:49

A ver yo siento discrepar pero no apruebo para nada la teoría creacionista (que tanto auge está cogiendo en EEUU), y por supuesto estoy totalmente en contra de la Institución Católica, la fe de cada uno ya es algo mucho más personal y allá cada cual. Pero estoy de acuerdo con que las "etiquetas sociales" lo único que hacen es crear fronteras o guetos, que después son muy complejas de eliminar, ya que son esas barreras las que reprimen a la sociedad en cualquier ámbito, pero sobre todo en el sexual
Por arqueologa - 21/02/2010 19:37

Sabes está muy bien analizado e investigado de todos tu diste el punto sobre la tilde pero lo que dice nada se ocultado en la biblia si lo leemos desde un principio al final siempre dictan que Dios no castiga al homosexual sino al acto homogenital el mal uso que uno tiene con su cuerpo o sea es el hecho el acto si lo condena porque la biblia más que un libro de religión e historia es un libro de consejos de cómo uno debe manejarse en nuestra existencia nada más, oye casi no lo encuentro pero le di oye en una página que se llama lailuminación.com, hay también hacen referencia sobre el tema de Sodoma y Gomorra, por lo menos están en lo que están, no crees, y si fero, deberías estudiar teología pero esa forma de ser solo paso al este de Europa y medio riente de Asia que porque yo investigue a veragüé si era verdad que en los aborígenes habían homosexualidad, y me hable de un Tairona, me conto que no que en ninguna especie aborigen americano ha habido homosexualidad que esa forma de ser y vivir se las aprendieron a los blancos que hay un grupo que se fue a estudiar a las capitales de aquí y se metieron con todo el mundo y ahora están pagando por su descuido y su comunidad los hacen a un lado les hicieron un corregimiento a parte porque a sus ancestros ese acto es una ofensa para sus creencias la verdad creo que Dios se fue al lado más corrupto de la faz de la tierra y ahora lo que padece América entera son por los restos que Europa dejo a América, pero ahora eso a todo mundo hasta a mi no es más que común.
Espero que mi respuesta sea suficiente y te reitero me encanta que analices los libros de la biblia y en ese estudio les falto el libro de los Jueces capitulo 19 la guerra contra los benjaminitas versículo 22 al
30 y hay más léelo te lo aconsejo.
Dice ser eliana - 21/02/2010 22:43

no me sorprenderia que lo fuese,por su gran sensibilidad,el hecho que no se hubiese casado tambien es un hecho destacable,aparte que tiene de malo ser gay?
Por omshantighandi - 21/02/2010 23:50

Es verdad que la iglesia condena todo tipo de relación sexual que no sea para procrear. Pero la iglesia, no hay constancia de que Jesús lo hiciese, los escritos que relatan la vida de Jesus, datan de varios siglos después de su existencia. Pues ni él, ni ningún discípulo dejo escrito nada, por lo que al paso del tiempo cada cual lo pudo interpretar como quiso o le interesaba para conseguir el poder, que es lo que buscaban.
Eliana tu dios también te lo llevaron los Europeos...
Por ninonano - 22/02/2010 2:52

Eliana/o, te gusta entrar solo para q alguien te reconozca aunque mas no sea como "monigote"", a los homosexuales, nadie tiene q permitirnos ser lo q somos, mira, sucede q pese a quien le pese Existimos, Vivimos; Somos, tenemos nuestras Familias, Hijos,Trabajos, ....para q te quede claro somos Seres Humanos.
Y asi como tu te crees con el derecho de insultarnos, o discriminarnos, nosotros, tenemos el derecho, de opinar o dar nuestro parecer.
Q vos tomes como blasfesmia un dicho de alguien, es tu problema, peor es, cuando, si lees tus comentarios dices aberraciones dignas y propias de una Ignorante e Intolerante, sin pensamientos ni ideas propias. Te he dicho alguna vez, q tienes un teclado y poco seso???
Por monicabujan - 22/02/2010 10:31

Eliana/o, parte 2:siendo latinoamericana, podrias haber hecho mejor investigacion, claro q esos resultados , no te hubieran agradado, q de seguro si es q investigaste, los viste y seguiste de largo.Poniendo como siempre cualquier pavada sin fundamento, en realidad, en America precolombina, casi todos los pueblos aborigenes, aceptaban la homosexualidad como algo natural, es mas, en algunas tribus para ser chaman, era elegido especificamente alguien con esa orientacion, se lo consideraba mas cercano a lo divino, tambien en muchas tribus,( a la edad de lo q nosotros llamamos pubertad), les daban a elegir, segun eligieran una prenda masculina o femenina, se aceptaba eso como muestra de su orientacion sexual , la cual era respetada, tanto en chic@s.Lamentablemente, la llegada de los "conquistadores", con sus creencias catolicas ,q impusieron a sangre y muerte, intentaron y destruyeron gran parte de su cultura ancestral, sus dioses, sus diosas, sus costumbres, inclusive les trajeron enfermedades venereas," al usar a sus mujeres "(bien respetuosos estos catolicos de otros seres humanos, me sigue resultando conocido), por si todo esto no te resultara suficiente, existen pinturas rupestres donde estan plasmadas escenas de amor gay, lesbico, ...como asi tambien de las matanzas sufridas a causa de los "señores q ademas de robarlos, los sometian a esclavitud, y a renegar de sus creencias"...todo aquel q luchaba,....bueno, fueron asesinados, algunos de maneras pavorosas, empalamientos, descuartizamientos, a modo de ejemplo para los demas.
Por monicabujan - 22/02/2010 11:48

Eliana/o3, aun quedan pueblos aborigenes, claro q muchos fueron "extinguidos" como animales, otros, aun sobreviven muy pocos, y no tiene esos pruritos ni discriminaciones de las q hablas, al menos los mapuches de mi tierra, no piensan como vos decis en tu GRAN INVESTIGACION, no se ti has tomado el trabajo de ir a las mismisimas fuentes, pero ahi en Mejico, justamente los aborigenes, ni ahi tenian las ideas q dices.Justamente los "blancos" q vinieron para estos lados, condenaban la homosexualidad, asi como dices q: "la homosexualidad se aprende", perdon, te enseñaron a ser heterosexual?, si es q lo eres!!, xq nunca se sabe con la gente q nos Odia tanto, ademas recuerdo una de tus frases, q el "mejor sexo oral q has tenido es el hablado",... por lo tanto creo q necesitas "un buen orgasmo escrito",...pero para eso te falta mucho.Sigue practicando....
Mas tarde, te desasno un poco con lo de Sodoma y Gomorra, no por ser erudita en la materia,...pero hay mejores explicaciones q la tuya, salvo q solo quieras presentar a tu dios como un ente vengativo, intolerante, q no se banca a lo q el mismo creo a su imagen y semejanza, con lo cual podriamos deducir, q no solo admite q se ha equivocado, sino q en vez de amor, tiene odio y destruye lo q le parece q no le salio como el queria, asi es como lo dejas ver.Tal vez te complazcas con eso, con un dios q discrimina mujeres, lo eres?, tampoco sabemos, da igual, porq ni tienes agallas para registrarte con veracidad en el sitio, q no te procupes, no hay q dejar direccion y TE, pero es cuestion de no andar escondida/o tras un anonimo, si quieres participar, y de hecho lo haces sin censura, hazlo como una persona convencida y valiente, pero tampoco te creo eso.
Un teclado y poco seso
Por monicabujan - 22/02/2010 12:13

eliana, no puedes haber estudiado teologia como dces, y seguir creyendo en que la biblia es la palabra de Dios. Si hasta ahora no has contestado a lo que yo he relatado a cerca de los dioses Elohim, su signifcado , su origen, será porque no tieens respuestas para ello. Estudiar teologia no es aprenderse la biblia de memoria.
No me creo, que entre los aborigenes no haya homosexualidad. Seguro que hay tribus que no lopractican, y ribus que si lo hacen. Tengo entendido, que hay pueblos indígenas, que masturban a los bebés, cuando eston lloran, para así relajarlos. Se de alguna tribu de Africa, en la qe los chicos en edad de pubertad, le hacen felaciones a los mayores. No como satisfación sexual, sino por superviviencia a caasusa de su creencia, que consiste en uqe piensan, que dben de ingerir el semen de los mayores, para asi ellos poder producir más, y asegurar la sobrevivencia de la especie.
Los pueblos antes del cristianismo han tenido en general una relación con la sexualidad con muchos menos tabues, mucho más sana. Han sido los judios primero, y sobre todo los cristianos quienes demoniciaron la sexualidad del hombre. Ellos son los culpables de la relación enfermiza que tienen nuestras sociedades en relación con la sexualidad. Está cientificamente demostrado, que las sociedades que no oprimen la sexualidad en su dia a dia, son sociedades mucho mas pacíficas.
Cuando en clase hablabamos de los conquistadores, y sus grandes batallas, todo el mundo estab orgullosos de lo que hizo el imperio español. Pues a mi me daba vergüenza, porque desde el punto de vista de los indígenas, no eran conquistadores, sino invasores. Una pena que esas culturas hayan sido contaminadas de esa forma por los cristianos. Podíamos haber aprendido tanto de ellos. No uiero decir con esto, que las sociedades mayas, aztekas, incas, indios norteamericanos, aborijenes australianos etc fuesen el paraiso, pero deberiamos haber intercambiado cultura, o imponer con la espada en nombre de Dios.
Por eduardovlc - 22/02/2010 12:27

otra cosa que quería comentar. Los intolerantes suelen decir mucho or ahi, que diso creó al hombre y a la mujer, y nada más. Eso es pura mentira, y para ello no necesito ni si quiera poner en cuestion que la biblia sea la palabra de dios. Existe un fenómeno, que quizás esta gente desconoce, o quiere ocultar. Esoy hablando de seres humanos qe nacen con los dos genitales en grados variables. No loconfundas con los animales hemafroditas, porque estos animales pueden fecundarse a si mismo, cosa que no ocurre con los humanos. Para ser exactos, el término científco es intersexualidad.
En este caso, nadie puede argumentar, que la intersexualidad se hace y no se nace. Por favor, los señores que tanto recitan la biblia, que me expliquen elorigen de estos casos. O es que dios no ha creado solo al hombre y a la mujer, sino tambien por lo menos a las personas intersexuales. Y que decir de los transsexuales? mujer nacida en cuerpo de hombre, y hombre nacido en cuerpo de mujer.
Me gustaría que me lo explicarais señores testigos de jehova, señores católcos, señores evangelistas, señores mormones......
Por eduardovlc - 22/02/2010 12:47

Soy bisexual y escucho continuamente si un personaje u otro público eran o habían sido homosexuales.
¿Por qué tanta obsesión por encontrar gente que tenga la misma afinidad sexual? Para sentirse respaldados? Para sentirse "aceptados"? Para autoconvencerse de que no están haciendo algo "malo"? Por "mal de muchos consuelo de tontos"?
Homosexuales los hay de todo tipo: altos bajos y ...de talla media.
Considero simplista, superficial y heterofoba esta tendencia; ya que porque alguien tenga la misma tendencia sexual que yo no tengo por que sentirme afín a él, salvo que sea para mantener relaciones y en ese caso me interesa además por otras muchas cosas.
Por mandom666 - 22/02/2010 13:17

si la sociedad odiaba al homosexual, jesus era homosexual....
Dice ser argentor - 22/02/2010 13:42

mandom666, no se trata de sentrise respaldados. se trata de si se pudiera demostrar que jesus era gay, les quitariamos los argumentos biblicos a aquellos que recurren constantemente a ella para disciminarnos. Yo seré siendo gay, lo haya sido Jesus, o no lo hya sido.
Yo más bien, me inmteresa demostrar que la biblia no es la palabra de Dios, asi los argumentos de esta genet que citan constantemente versos bíblicos, no tendrían base alguna.
Por eduardovlc - 22/02/2010 14:06

Es mas logico que Jesús fuera GAY...lo que seguro que no era es el hijo de una virguen eso si que es imposible
Y que fuera dios...je, je ,je eso no se lo cree ni el Benedicto....
yo creo que un personaje que predicaba el AMOR y defendia a los oprimidos es logico que fuera GAY
Por melocomotodo - 22/02/2010 18:37

Se me hace una aseveración muy arriesgada. No creo que podamos asegurar algo así, no lo sabemos. Por supuesto que si así hubiera sido ¿qué? No olvidemos que él fue un personajazo que quiso enseñarnos a amar al ser humano de manera plena, armónica y claro, tolerante. Lástima que mucha gente trasgiversó su mensaje.
Saludos a toda la gente inteligente que visita este foro.
Por lunavirgen - 22/02/2010 20:21

lunavirgen, estoy contigo, que mas da, que Jesus fuese gay, bisexual, o que considerase la sexualidad parte esencial y esperitual del hombre. Lo único, que si se demostrase que lo era, callarían muchas bocas.
Y tienes razón lástima que los hombres se apoderaran de su palabra y la trasgiversaran. Pero quienes hemos encontrado verdaderamente a Dios, intuimos la grandeza de su mensaje, y la infinidad de su amor incondiconal.
Por eduardovlc - 22/02/2010 20:57

Eso deberían saberlo los zopencos de la jerarquía católica y los gobiernos homófobos.

Tiene mas sentido la libertad que el prejuicio ignorante y errante.
Por kiskin1981 - 25/02/2010 1:55

eres un bobo elton vas a irte al infierno
me caes muy mal

Dice ser andi ex fanatico - 25/02/2010 22:22

andi "ex" fanatico. Más bien eres fanático actual. Es cierot que crees en el infierno? Dme tus padres te han contado ya, que los reyes magos y Santa Claus en realidad son los padres? Perdona si te he estropeado la ilusión inocente de tu vida. Pero es asi. Los regalos los compran los padres.
Por eduardovlc - 26/02/2010 7:15

Miren q drama se suscita porq a Elton John, en pleno ejercicio de su libertad de expresion dice q " para el Jesus fue compasivo, inteligente, gay....y lo q dice la nota", q problema hay en q el exprese lo q cree, ademas, existen algunas situaciones como dice arqueloga, q nadie, se detuvo en consultarle.
Aca el punto, no es si el puede probarlo, es con el fanatismo con el q se lo ha atacado, cuando muchos de estos fanaticos nos atacan por ser como somos simplemente, ...seres humanos, claro q si eso se probara, o q haya tenido descendencia con mujer, tambien atacarian, porq solo han sentado bases sobre arena, y algun dia todo lo construido de ese modo, cae.

Por monicabujan - 26/02/2010 11:43

Mi respuesta Eduardo; La sobre a intersexualidad como dige hace tiempo que unas chicas, me preguntaron que si Dios creo al Homosexual, lo mismo te digo Dios en la Biblia jamás dice que creo al Homosexual, ni al transexual, el intersexualidad o el hermafrodita conocido comunmente por mi investigación se nace pero no se define asta la llegada de la edad adulta, y no es una distorción de genero o que aya nacido con el genero incorrecto, solamente los doctores y los padres de familia se fijan en la forma de la fisionomia del cuerpo que tien dos sexos genitales tanto femeninos y masculino, pero aun asi la persona tiene atrofiados dichos organos y no puede egendrar o sea reproducirse por si mismo, cuando dicen que un transexual es un intersexual, o hermafrodita eso no es sierto porque el hermafrodita si nace, el transexual se cambia el sexo es una operación de cirujia plastica quimica cambiar aun no pueden cambiar sus metavolismo organico no tu si estas errado además las culturas nunca porque los animales tienden el proceso de sobrevivencia el hombre no hace lo mismo las iguanas y los dragones de Kodomo solo las especies de reptiles y peces hacen la fecundación propia los demás animales como el ser humano siempre necesitara de hombre y mujer, macho y hembra para dar vida si no lo sabias, un cuerpo humano no es lo mismo que la de un reptil, o un pez , son animales de sangre fria que tienen esa capacidad pero algunos excepto con los cocodrilos y los caimanes y camaleones, ni siquiera los dinosaurios cientificamente y los insectos necesitan el factor 2 para tener crias.
Dice ser eliana - 27/02/2010 2:41

Además las personas la pregunta si la persona nace o se hace es el factor de su criansa y su propia responsabilidad mientras va creciendo se va madurando personalidad frente a los triunfos y fracasos, eso es factor de todos si uno se cria bajo un habiente de machistas seguira la carrera de maschistas, si uno se cria en un habiente más materno se va por el lado de la mujer tanto de hombres como de mujeres las mujeres tenemos (el factor ira y control, el hombre tiene el factor ira y destrucción, pero a pasar el tiempo las mujeres quieren ese mismo camino prefieren la destrucción que el control) Yo la verdad Eduardo, porque crees que le tengo recelo a los Españoles porque toda esa sociedad enfermiza en eso estoy de acuerdo contigo lo que hicieron no solo en amreica sino en todas aquellas colonias que llegaron y fueron destrullendo por el factor Oro acabo la belleza del continente, también esta incluido los Postugueces y lo Ingleses, y un poco los franceses con lo sucedido a Haiti, Eduardo para que demuestre esa Blasfemia tendrias que viajar al pasado pero no creo esa farsaria que se an metido los gays que creen esa falsedad la que el Hijo de Dios Ame al ser humano sin tener que ¿involucrarse fisicamente con ellos es sinonimo de homosexualidad? Es una persona no puede dar su amor sin intereses osea que si la Madre Teresa de Calcuta, visitaba a sus enfermos de Sida en calcuta y otras enfermedades ¿necesariamente tiene que meterse sexualmente?
Dice ser eliana - 27/02/2010 3:01

Eduardo, aunque me salgo de la vaina x responderle, creo q es todo tuyo el honor q tanto reclamaste, jajaja, sugiero dejar q aqui el compañero se haga cargo.
Un teclado, poco seso
Por monicabujan - 27/02/2010 3:35

Eliana, a veces dudo de si eres una persona adulta. No te molestes, pero me da la sensación que razonas y utilizas el vocabulario de un crio.
Sigo esperando, ke contestes a solo una de mis preguntas.
Menos mal, que tus investigaciones te han llevado a la conclusión, de que una persona intersexual se nace y no se hace. Hay quienes no hemos tenido que investigar, para saber, que la intersexualidad es de nacimiento. Mas bien me da la sensación, que no sabias que existian estas personas, ya que tu Dios presuntamente solo creó al varón y a la hembra. Asi que tu me diras, si no creo a los intersexuales, quien los creó?
Aún no me has dicho, en que biblia basas tus tesis doctorales. Hay tantas biblias, que no se, de cual me estas habalndo. O es que a caso tampoco sabias que hay diferentes biblias? poruqe no te das un paseo por mi grupo " Porque la biblia no es la palabra de Dios", y te informas un poco. Te lo he puesto muy facil, yo por ti he recopilado los datos. Solo tienes que hacer el esfuerzo de leer lo que he escrito. Si se te enciende alguna lucecita en ese celebrito que tienes, te invito a que compruebes los datos. Te reto, a que hagas estos interrogantes a los jefes de tu iglesia, sea un sacerdote, orador o lo que sea, porque aún no se a que iglesia perteneces.
Por eduardovlc - 27/02/2010 10:06

Te pregunté en otra ocasión, porque en la biblia en muchos pasajes, cuando se refiere a Dios, se usa el térmno "Elohim", palabra plurarl en hebreo, por lo que en realidad habla de Dioses. Qizás eso tampoco lo sabias. Haré una extendida explicación en mi grupo en cuanto encuntre un hueco, ya que ahora estoy un poco liadillo de trabajo. Si, conozco las explicaciones (mas bien interpretaciones a gusto de las iglesias), para explicarlo. Pero los datos que hay, dan una explicación exacta, sin tener que recurrir a interpretaciones. Porqué se sigue traduciendo esa palabra en singular? será porque se uiere ocultar algo?
Por eduardovlc - 27/02/2010 10:07

Al menos en un punto estoy de acuerdo contigo, amar a otra persona no implica sexo. Si amas a tu madre, no te acostarás con tu madre no? bueno, algunos quizas lo hagan. Pensandolo bien, no hicieron eso Adan y Eva y sus hijos? es decir, tuvieron que practicar el incesto, porque si no, como siguió la procreación? Lo mismo debió de pasar despues del diulvio. Toda la humanidad aniquilada solo con Noé como sobreviviente y su Familia. Tuvieron que fornicar hermanos con hermanos para procrear, no crees? Hablando de Noé y el diluvio, no se si sabras que existen textos más antiguos de otras culturas, concretamente de Mesopotamia, en donde los Dioses (en plural) deciden aniquliar a la humanidad, y por medio de otro Dios, que advierte a un humano de lo que están planeando los demás dioses, se salva la humanidad. En este caso, el protagonista se llama Uta na pistim.
En cuanto a que consideras a la sciedad española, una sociedad enfermiza, dime, la consideras enfermiza por lo que hicieron durante las conquistas? Sabes que lo que hicieron, lo hicieron en nombre de tu Jesus? con el beneplácito de la iglesia a la que tanto defiendes.
O la consideras enfermiza por la inqusición española? Sabes uienes fueron en esa éoca los asesinos verdad? La condideras enfermiza, por la guerra civil, en la que un general una vez más con el beneplácito de la iglesia empredió una guerra contra un régimen democraticamente constituido, para reestablecer de nuevo los valores católicos?
Si, es verdad, han cometido tantas atrocidades con la colaboración com siempre de la iglesia.
Me temo, que la consideres enfermiza, porque haya sido el primer pis en el mundo que ha legalizado el matrimonio gay. Menos mal, por una vez esta sociedad ha sido pionera en el reconocimiento de un derecho humano.
Por eduardovlc - 27/02/2010 10:07

monicabujan, gracias por concederme la primera réplica. Ahora es tu turno.
un saludo
Por eduardovlc - 27/02/2010 10:09

Acabo de leer tanto comentario y mis compañeros eduardoclc y monicajuan y algún otro han dejado plasmado todo o casi todo lo que había de decir, pero yo quiero hacer una puntualización para la eliana...

Si Dios creo al hombre y la mujer para tener contacto sexual para la procreación sin tomar medidas, ¿como me explicas que vosotros los heteros religiosos estéis "follando con diestro y siniestro"?, ¿por qué no respetais lo que os predica vuestra religión, que es follar solo para procrear y llenarse de hijos aunque luego apenas tengan para comer?, ¿por qué hay tanta "puta" con tanto trabajo de hombres religiosos y heterosexuales?, ¿por que hay tanta infidelidad entre los heterosexuales?... si de verdad amas a tu iglesia, todos los que creeis en ella, deberíais de seguir paso a paso lo que os predican y no ir a misa para en ella misma estar despellando criticando a las personas conocidas y una vez que se sale de misa, ir deputas, ser infiel y hacer todo el daño que se puede al prójimo.

Vosotros los creyentes de la iglesia, seguís las opiniones y los pasos que os viene bien u os place para vuestro fin, pero para el resto de las cosas os pasais a la iglesia por el arco del triunfo, traducido en castellano, por entre las piernas.
Por madredeungay - 27/02/2010 11:35

Eliana/o, es cierto q para entenderte hay q hacer un curso, pero no por lo inteligente de tus investigaciones y deducciones, sino porq no sabes expresarte con claridad, a mi entender seguis sosteniendo q aunque nacemos, (ahi estaria el cambio a tu favor!!)...no nos creo dios, ni a los homosexuales, ni a los intersexuales,...tratando de seguirte, infiero de tal afirmacion q si dios creo todo, es de entender q fuimos creados x el, o tienes una teoria de creacion distinta para nosotros?, yo creo q se refiere, a q creo seres humanos con distinto sexo, en lo personal, no creo q tuviera q tomarse la molestia de explicar la diversidad existente en su propia creacion, aunque debio haberlo hecho, asi no tendriamos q andar x la vida explicandole a gente como vos y a esos religiosos q se basan en un libro escrito, para negarnos, pero claro, no fue escrito x tu dios, por lo tanto basas tus pseudoargumentos en falsas fuentes.
Ahora mezclas el factor crianza, bueno, en mi familia somos 5 hermanos, todos de la misma madre y padre, la unica q he nacido lesbiana soy yo, y como he dicho en alguna oportunidad de chiquita ya era diferente, claro q no conciente de lo q significaba hasta q siendo chica tambien, pero ya sintiendo atraccion y el despertar de mi sexualidad, entendi luego todo lo q vivia de chiquita, nada tuvieron q ver mis triunfos o fracasos, a los 12 o 13 años, simplemente tome la decision correcta de Vivir segun mi orientacion sexual, le pesara a quien le pesara, y en una familia con una madre catolica es todo un tema, pero cada uno vive su experiencia de maneras distintas, muchos deben reprimirse a causa de esos conceptos biblicos q defiendes, siendo infelices o sufriendo, o cambiando su orientacion, q no es la "natural" para esa persona, siempre volviendo a lo mismo, porq no pueden entender q somos seres humanos como ustedes, con sentimientos, con todo lo q le es inherente al ser humano, solo q distintos en orientacion sexual
Por monicabujan - 27/02/2010 12:47

Eliana/o2 Ya te habia explicado lo de el porq lo necesario de la operacion de un transexual, no me repetire, fue en otra nota,igual con vos hay q vivir repitiendo,en cuanto al tema de la colonizacion, tu investigacion de q en las culturas aborigenes americanas no habia homosexualidad ya te la refute mas arriba, puedes investigar mejor si lo deseas, y como te dije los españoles q vinieron , hicieron todas esas aberraciones en nombre de tu dios, para imponerlo, sin duda un gran genocidio apañado por la iglesia, como todos los q luego se sucedieron en America Latina, solo para cinscuncribirme a esta region, ya q Eduardo se explaya muy bien, en cuanto a lo sucedido en España misma, pero si investigas mas, muchas matanzas fueron y se continuan haciendo en nombre de dios, recuerdo haber preguntado en el colegio catolico en el q cursaba mis estudios siendo aun pequeña, xq se festejaba la llegada de los españoles, si mataron tantos indios, claro q nunca me daban la respuesta, America sigue sin darle esa respuesta a sus pueblos de origen, y ahora no los dañan los españoles, no, sino nosotros mismos, por la causa de dinero, no reintegrandoles sus tierras, sus Derechos, a vivir su cultura, a quien le quieres hoy en dia echarle la culpa de sus desgracias y pobreza??Cuando siguen siendo los dueños de estas tierras.!!
Por ultimos losGays como dices no nos hemos metido en ninguna blasfemia???, si Jesus fue un hombre, no puedes ni afirmar ni negar q haya tenido amor sexual para con hombre o mujer, ya q ha nacido con alguna orientacion, q se puede amar sin tener sexo es ciero, la amistad es una de sus formas, el amor filial, el amor a los animales, ....claro q hay excepciones como los q concretan esos amores con sexo.
Pero si hay estudios q se remontan a su vida como hombre, q es lo q fue, pero hay desde ya controversias entre los mismos estudiosos, historiadores, a mi en lo personal su vida privada no me quita el sueño, pero a la iglesia si.
Por monicabujan - 27/02/2010 13:31

Eliana3, sigo sugiriendote q te registres, asi podrias seguir el hilo de tus comentarios y lo q te responden, y al leerte, te des cuenta, o no, de lo extraño de tus escritos.
Aunq mi sorpresa fue grata al ver q te dignabas a responderle a Eduardo, vi q en realidad, su verdadera pregunta , jamas fue respondida, pero ahi deje de sorprenderme, mas de lo mismo, como siempre.

Por monicabujan - 27/02/2010 13:37

de jesus sabemos por lo que se encontro escrito acerca de el mucho despues de su muerte a esto se agrega que lo encontrado escrito ni siquiera es lo original sino copias de copias muy posteriores al original y con el poder para el manejo social que se acredita la religion ¡ quie sabe ' de todos modos la clase gobernante dominante no es filosofa lo cual los deja como se mostraron atravez del tiempo ....y quien sabe por que cada cosa tenga talvez su razon de ser el punto aljido es que cuando se traduce la exprecion original delos manuscritos JAMAS SALE HOMOSEXUALIDAD si no pervercion es lo mas cercano lo demas eso de acostarce hombres con hombres es muy muyy posterior y pervercion se entendia como maldad nada con relacion a amor entre varones
Por aryhun - 01/03/2010 8:52

Monica como español me averguenzo que los españoles impusieran a sangre y fuego su absurda creencia el catolicismo en un continente rico en culturas y creencias y mas sabiendo que en el fondo lo que querian mis antepasados eran robar cuantas riquezas fueran posible y esclavizar a los habitantes....por cierto mis antepasados no descubrieron nada....America ya estaba alli y evolucionaba a su ritmo y nuestra invasión lo que llevo fue destruccion y genocidio....cosa que hemos practicado tambien entre nosotros....nosotros mismo hemos expulsados a los españoles judios y luego a los moriscos españoles...nuestros reyes catolicos Isabel y Fernando fueron los antecedentes de Hitler...y los primeros genocidas europeos hoy en dia parece que sabiendo de donde venimos...queremos mas libertad y respeto...y desde luego huir de fanatismo....por que el fanatismo sirve para no poder compartir ya que siempre te crees en la verdad y nunca aceptas al otro....como se puede creer que un iluminado...posiblemente un idealista sea dios...cuando vivio Jesus habia muchos profetas....y este fue el que usaron para dominar con sangre y fuego a los que creian en otros...pero siempre es una lucha de poder
Por melocomotodo - 01/03/2010 18:32

Eliana en el universo ,en el mundo nada es blanco y negro....todo son matices, todas las sociedades son plurales es cientificamente imposible que Jesus naciera de una Virguen ...por cierto en la historia de las religiones es comun que los dioses nazcan de virguenes..y es de risa que fuera dios o resucitara....pero su orientacion sexual podia ser cualquiera y ello no le restaba lo mas minimo como ser humano....por cierto en algunas culturas....se cree que las personas transexuales esta mas cerca de dios y son respetadas
Yo aunque quiera no puedo blasfemar, insultar a dios , como soy ateo niego la mayor...no puedo insultar a alguien que no existe y pensar que una persona sea gay o lesbiana o transexual o bisexual no es un insulto como no lo es ser zurdo o pelirrojo o tu color de piel
Por melocomotodo - 01/03/2010 18:51

Hola melocomotodo, de ninguna manera hago cargo a los españoles actuales de lo q ha sucedido en esa epoca, sino a la iglesia y como bien dices,a los Reyes catolicos, pongo el "mea culpa" en nosotros mismos los latinoamericanos en seguir hoy en dia, relegandolos por los mismos motivos, al hambre y la miseria, lo q es peor aun, por ese es q antes reclamaba de chica, y aun mira sigo reclamando q el 12 de octubre no es dia de festejo, sino todo lo contrario, deberia ser el dia de la reivindicacion de los derechos de los pueblos originarios, y ciertamente reivindicarlos con hechos, cosa q podria demostrarte el pesar q sufren.
Evidentemente aun aca no se aprende de los errores , y asi estamos.
Gracias.
Monica
Por monicabujan - 01/03/2010 21:47

monicabujan,
no fuimos los españoles de ahora, kienes invadieron vuestras tierras, pero desafortunadamente aún hay mucho españolito, que os siguen llamando "indios" en sentido pellorativo. En clase de historia, se sigue enseñando las grandes hazañas de los conquistadores. No se enseña, que se destruyeron sociedades, sino que en gloriosas batallas se conquistó el nuevo mundo.
Mientras esto siga así, seguiremos teniendo parte de culpa.
Por eduardovlc - 01/03/2010 22:45

los conquistadores de hoy no mandan barcos y soldados para hacerse con vuestras tierras. En su lugar van los banqueros y empresas petroliferas para hacerse con vuestras riquezas. Y estoy seguro que lo hacen con prepotencia.
Por eduardovlc - 01/03/2010 22:49

Lo siento Eduardovlc yo no sé donde habrás estudiado historia tú. Por lo menos en los colegios públicos se enseña con bastante perspectiva histórica y neutralidad la historia de España. Además en los colegios públicos alrededor del 30% de alumnos son de otros países, principalmente de latinoamérica y la sensibilidad latinoamericana está muy presente.

Otra cosa que te voy a decir, Los latinoaméricanos son en parte los descendientes de los que ocuparon las tierras e impusieron la religión católica. Supongo que los argentinos, por poner un ejemplo, deben tener más sangre del conquistador que yo, que provengo de los que se quedaron en la Península. Es que el traer a la actualidad un debate histórico tan inmenso siempre se corre el riesgo de caer en el simplismo. En fin, veo que fue Eliana, quien si no.
Por daniel_m. - 01/03/2010 23:42

Daniel, yo le conteste a Eliana/o las barbaridades q como latina ella estaba diciendo, no era mi intencion de q ustedes sintieran la obligacion de explicar nada, es cierto q la mayoria , en Argentina somos muchos descendientes de ustedes y de italianos, pero no era el punto a tocar con Eliana/o sino q se hiciera carg de q su propia religion fue la causa de la destruccion de las culturas originarias.
Bueno habras leido ya.
Un saludo compañero.
Monica
Por monicabujan - 02/03/2010 0:18

daniel, creo que algún parecido si que hay con los invasores de entonces y los racistas de ahora....

Con respecto a la religión ya sabréis que para mi "DIOS NO EXISTE" por lo que dudo mucho de la existencia de Jesus. Sobre todo si tubo que nacer de una virgen antes y después del parto. Esas aberraciones junto con las atrocidades cometidas en su nombre hacen para mi incoherente explicarle a alguien que dios también creo a los gays, en cualquier caso se le tendría que explicar la teoría evolucionista, pero eso es muy largo así que corto
Por ninonano - 02/03/2010 1:08

No conozco los libros del colegio de hoy en dia. A mi cuando me enseñaron la historia de las conquistas, me habalron precsamente de eso, de conqistas, no de invasiones. y de las gloriosas batallas, de como algun conquistador con un par de hombres conkistó un reino entero. Nunca se me habló de las atrozidades. Todo eso lo he leido yo aparte. Y claro ke los habitantes de suramerica están mezclados con los españoles de entonces. Al igual que nosotros estamos mezclados con sangra áabe despues de mas de 400 años de ocupación por los árabes, moros o como se les llame.
Hace tiempo que españa perió sus colonias, y los paises latinoamericanos han vivido en el caos durante mucho tiempo. Así que ellos ahora tambien tiene parte de culpa de sus miserias, pero no podemos olvidar, que fueron los españoles, portugueses y demas pises imperialisas quienes destruyeron esas culturas. No recuerdo que nunca se me haya dicho en el colegio, que hubiesemos destruido culturas.
Al igual que ocurrio con África. Fíjate en sus fronteras. No te parecen oviamente artificiales? sin muchas de ellas van en línea recta. Los blanco fuimos alli, sembramos el caos, los esclavizamos, destruimos sus culturas, (desde nuestro punto de vista lo llamamos colonización, que suena heróico), y cuando ya no podíamos sostener etas colónias, los abandonamos a su suerte. No creo que pensar, que gran parte de la miseria que hay en el mundo es consecuencia de las colonizaciones sea ser simplista. Yo creo ke ha sido un papel determinante. Una pena, que no tenga los libros de cole ya en casa, si no te citaría textualmente acerca del heroicismos de Hernan Cortés y compañía.
Por eduardovlc - 02/03/2010 7:43

Mónica, sé lo que quisiste decir, y además es la mejor contestación que se le puede dar a Eliana para dejar en claro sus incongruencias. Estoy seguro de que tengo mucho más en común contigo y con cualquier otro latino de hoy que con los castellanos de hace 500 años, para empezar, ni siquiera los entenderíamos al hablar.

Eduardovlc, quise puntualizarte porque sin darte cuenta eres tú el que ha adoptado el discurso maniqueo de la historia propio del franquismo. Ni los europeos de aquel tiempo fueron unos héroes ni los diablos redivivos. Sólo fue una puntualización, y no pretendía rebatir el grueso de tu argumento ni negar que los imperios colonizadores dejaron importantes problemas en sus antiguas colonias que aun hoy se sufren. Existen un sin fin de matices, de mezclas, de intereses. En África habían verdaderos imperios que diezmaron a cientos de tribus en su expansión o que comerciaron con esclavos. Los jefes locales pactaron en la mayoría de colonias tener absoluta libertad interna a cambio de tener una política exterior y de defensa bajo los colonizadores. Cuando se ahonda en los procesos históricos vemos que nada fue tan blanco o negro como el llegué, vi y vencí.

Hoy día se aprende una historia mucho más neutral, además desde la perspectiva de cada autonomía y con dimensión europea. Quedarán resabios de la época franquista, pero ni siquiera se estudian fechas ni las grandes gestas que tanto gustaba al franquismo, se estudian como se dieron los procesos históricos, sus implicaciones y consecuencias...

Pero esto no iba de que Jesús era gay. Cómo hemos llegado aquí?
Por daniel_m. - 02/03/2010 15:11