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En Inglaterra, activistas gays protestarán hoy  en conferencia que promueve la “curación” de la homosexualidad25042009 En Inglaterra, activistas gays protestarán hoy en conferencia que promueve la “curación” de la homosexualidad Por Valentina Cerca de 150 personas han confirmado su asistencia a la protesta en contra de conferenciantes que hablarán sobre la “cura” de la homosexualidad en Londres, dicen grupos de activistas LGBT.


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La conferencia, que ha sido denunciada por grupos gays, será coordinada por Joseph Nicolosi quien declara que una terapia de rehabilitación puede “curar” la homosexualidad

La Conferencia tundra lugar en el Emmanuel Centre, ubicado en la Calle Marsham, en el centro de Londres.

Apoyado por la Organización de Ministros Anglicanos, el evento pondrá “especial énfasis en como profesionales de la religión, sus amigo y parientes pueden responder bíblica y pastoralmente en la lucha contra la atracción por el mismo sexo”.

De acuerdo a los organizadores, la conferencia es “ideal para clérigos, rabinos, sicólogos, terapistas, educadores y otros a los que les interese la plétora de variantes sexuales que confrontamos en la sociedad actual, incluyendo la enseñanza de la sexualidad rota, la “sexualización” de la cultura, la pornografía, la Biblia y el sexo, el matrimonio y la familia y el sexo”.

Cerca de 150 personas han confirmado su asistencia a la protesta y 300 han firmado apoyando y dejando abierta la posibilidad de asistir.

El organizador de la protesta Nicolas Chinardet declaró contar con los permisos policiales y que la protesta arrancará a la 13:00 horas. La Conferencia también ha sido duramente criticado por grupos defensores de los derechos gays.

Un vocero de Lesbian and Gay Foundation dijo: “Es penoso escuchar que esta conferencia apuntará a promoverse como una deplorable y peligrosa aproximación a una terapia, convirtiéndose además en una plataforma de ideas homofóbicas”.

"Animamos a la gente a acceder a la Gay Affirmative Therapy (Terapia de afirmación gay) antes qu interiorizar en las creencias homofóbicas de otros”.

The Gay and Lesbian Humanist Association (GALHA) también se ha pronunciado al respecto, en voz de su secretario David Christmas "En los pasados 30 años, la medicina y la ciencia han tenido que aceptar de que la homosexualidad no es ninguna clase de enfermedad y, por lo tanto, por definición no puede ser curada”.

Otros grupos involucrados en promover la protesta son Stonewall, the Green Party, the Lesbian and Gay Christian Movement, the Queer Youth Network y the Gay Activists Alliance.


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Y lo próximo? Conferencias de nazis a favor del exterminio? O una que potencia la superioridad de la raza blanca o del hombre sobre la mujer?

Me sorprende que a las victimas del racismo y misoginia no se les exija respeto a estas barbaridades.

A ver cuando la gente aprende que el límites de los derechos (libertad de expresión incluida) termina donde empiezan los de los demás (derecho a la dignidad de la persona y la información veraz entre otros).

Estás iglesias parecen bailar un vals con la sociedad, a medida que la sociedad avanza dos pasos, ellas retroceden uno.

Espero con ansia y entusiasmo una conferencia que hable de la cura de la religiosidad. Esa enfermedad caracterizada por la necesidad de dar un sentido a la vida propia adoptando como propias ideas e interpretaciones que unos señores por beneficio propio y control inventaron tiempo atrás.

Esa adoración a la incultura, al desconocimiento e ignorantismo que sobrepone las falsedades e invenciones de desalmados sin escrupulos a los datos cientificos es ridicula, negacionista y absurda. Y debería estar penada por ley como apología de la homofobia.

Por javier_b. - 25/04/2009 19:10

Dejad que lo intenten!!!, imagínate que encuentran una cura!!! Sería en beneficio para todos vosotros, no?

Y si no son capaces de encontar la forma de curar a los mariquitas, tampoco os harán daño..., al menos no mas daño que vuestras parejas....

Por qué tanto revuelo???

Dice ser pepe - 26/04/2009 12:12

Despreciable "pepe".

Respescto a la primera y absurda pregunta que realizas, partes de un precepto tan estupido como homofobo. Nunca viste un manifestación del Orgullo Gay? A lo mejor no eres capaz de entender el mensaje pero la inmensa mayoría estamos muy agusto con como somos.

De tus palabras se trasluce un grave problema de cuernos, y no hablo de toros. Lamento que tu experiencia con parejas te hagan llegar a asociar las parejas con daño. Quizás va siendo hora que reconozcas y asumas tu verdadera sexualidad.

Respecto a tu segunda pregunta, tanto revuelo porque algunas personas tenemos dignidad, aunque personas como tu posiblemente desconozcan el concepto. Y nos da vergüenza ajena que se realicen conferencias totalmente contrarias a la ciencia y el sentido común.

A lo mejor deberias de preocuparte más porque te curaran a ti. Puesto que si no eres capaz de entender que para curar hace falta que exista enfermedad, puedes presumir de tener un notable retraso mental. O, en caso contrario, de una mala leche, malas entrañas y características psicopáticas que también deberian ser tratadas.

Ánimo, que para lo tuyo si hay cura, "pepe".

Por javier_b. - 26/04/2009 13:03

Yo, sinceramente, no sé qué problema le ven a la homosexualidad. Soy mujer y no soy lesbiana, pero me niego a pensar que estoy en este mundo únicamente para casarme, tener hijos y estar en casa día sí y día también para encargarme de su cuidado.

En mi opinión la Iglesia debería modernizarse un poco (un poco bastante). Las ideas que defienden quedaron atrasadas hace mucho. Además, en lugar de preocuparse por lo que haga tal o cual persona con su vida sexual (que cada cual puede hacer con ella lo que le salga de las narices) deberían prestar más atención a otras cosas, como por ejemplo, al sacristán italiano que recibió a sus fieles con una esvástica en el brazo, alegando que la libertad de expresión le hacía totalmente libre de llevar los símbolos que quisiera.

Comparto tu opinión, javier, y te cito textualmente, cuando aseguras que "los derechos (libertad de expresión incluida) termina donde empiezan los de los demás (derecho a la dignidad de la persona y la información veraz entre otros)."
En mi opinión ningunas de las palabras que pueda decir expresarán mejor esa gran verdad que has sacado a relucir.

No me cabe en la cabeza que una institución tenga que decirte con quién puedes acostarte y con quién no. Y que consideren una enfermedad amar a alguien de tu mismo sexo. Y muchas otras cosas en las que no quiero meterme para no desviarme del tema.
Es decir. cada uno se acuesta con quien me da la gana. Siempre ha habido homosexualidad. ¿Va a resultar ahora que prácticamente toda la sociedad masculina de la antigua Grecia estaba enferma?. Tan sólo es cuestión de gustos y libertad. Si no te gusta, no lo hagas y problema resuelto, pero no quieras imponer al resto de la humanidad tu criterio.

Por último me gustaría mostrar mi apoyo a los manifestantes y también que, si hay alguna lista de firmas en la que poder protestar con ellos me gustaría saberlo.

Dice ser Miriam - 26/04/2009 13:37

1) Pq ha de estar uno orgulloso de ser gay?
2) Pq no existe un dia de orgullo hetero?
3) Han leido trabajos de prestijiosos psicologos?
4) Si todo el mundo fera gay, la especie humana desparaceria. La funcion biologica de los genitales es la reproduccion, pero debido a traumas sufridos
aparece esta patologia.

Dice ser orgullo_hetero - 26/04/2009 16:45

Veamos "orgullo_hetero"

1) Te respondo con una pregunta, y por qué no? Estar orgulloso de ser como uno es, es sintoma de salud mental. Y es la forma más sencilla de explicarle a los cazurros incapaces de comprender la homosexualidad que no tenemos ningún motivo para aceptarnos y estar agusto con como somos y que no tenemos nada que esconder.

2) No existe porque no tiene ninguna lucha por sus derechos que rememorar. Nunca han tenido amenazados ni negados sus derechos por ser como son. La fecha del Orgullo Gay rememora los acontecimientos de Stonewall, donde la gente se rebeló contra los abusos homofobos de la policia, abusos como el recientemente ocurrido en Ucrania.

3) Posiblemente la falta de lectura sea más un problema tuyo que nuestro, como demuestra el no saber escribir una palabra como prestigio. No tendrás mucha dificultad para acceder por internet a la infomación de la:

a) CIE-10 (Clasificación Internacional de Enfermedades) de la OMS (Organización Mundial de la Salud).

b) DSM-IV (Manual de Diagnóstico y Estadístico de los Trastornos Mentales) de la APA (American Psychriatic Association).

Estás son las dos organizaciones de mayor prestiGio y reconocimiento internacional y en sus listas de clasificaciones de enfermedades ninguna incluye la homosexualidad. Por cierto, que la psicología la ejercen diplomados, no licenciados, y no tratan enfermedades. Las enfermedades son tratadas por médicos, y las mentales por una especialidad de medicina que es la psiquiatría.

Por javier_b. - 26/04/2009 17:34

4) A diferencia de los intolerantes como tu, nosotros no pretendemos ni deseamos que todo el mundo sea como nosotros. Aceptamos, toleramos y respetamos la opción sexual de los heterosexuales a pesar de no compartirla, eso es la esencia de la tolerancia.

No se los tuyos, pero mis genitales tienen como función la que les quiera dar, y si quiero usarlos para mi disfrute sin necesidad de tener descendencia estoy en todo mi derecho. Por cierto no deja de sonrojarme un poco tu interés en nuestros genitales y el uso que de ellos hacemos. Igual eres tu el que deberia mirarse los traumas que pudiera tener.

Y por último y con el simple fin de culturizarte te propongo el siguiente simple ejercicio. Busca en un diccionario el significado de la palabra patología y luego busca la supuesta patología que tu piensas que tenemos en las dos lista que anteriormente te mencioné. A lo mejor llegas a una conclusión a la que el resto de personas con sentido común hace mucho que llegamos.

Por javier_b. - 26/04/2009 17:35

Orgullo hetero, el día que, como hetero, tengas miedo de que una pandilla de homosexuales rapados salgan a la calle con la única intención de encontrar un hetero y reventarle el cráneo a patadas, y que ese hetero seas tu, entonces sabrás de qué estamos hablando. Pero no, "orgullo hetero", no lo sabes, porque para tí los 365 días del año son días del orgullo hetero, porque puedes exhibir con toda la naturalidad del mundo tu heterosexualidad, no tienes ningún problema ni tienes por qué pensar en las consecuencias de dar un beso a tu pareja en público (¡qué escándalo!), ir cogidos de la mano, decir que has salido con tu novia...

ORGULLOSO de ser quien soy a pesar de que haya gente como tu tocando las narices.

Si todo el mundo fuera gay, no te preocupes que (en ese caso) podemos hacer una especie de servicio militar de la reproducción, en el que cada gay, una vez a los 20 años y otra vez a los 25, engendra una criatura en el vientre de una lesbiana, y así garantizamos la supervivencia de la especie humana. No obstante, espero que sepas que la razón por la que hay gente heterosexual es porque, sencillamente, son heterosexuales. Nadie es heterosexual sólo con la intención de evitar la extinción de la raza humana... ni nadie es homosexual con la intención de extinguirla. Te recuerdo que, de hecho, muchas lesbianas tienen hijos de los que en ocasiones los padres son gays, y que si no se hace más es por las trabas legales, que no biológicas.

Javier, seguro que no encuentra patología, porque buscará patolojía, es lo que tiene la gente tan leída. Tan leída que no sabe que los más prestigiosos psiquiatras que defienden la homosexualidad como patología han sido unos expulsados de sus colegios médicos por falsear datos de sus estudios con la intención de obtener una base para sus tesis cuando en realidad los resultados confirman lo contrario, por mentir ante jurado estando bajo juramento, o directamente como Aquilino Polaino son defensores del exorcismo como terapia.

Por cierto, "orgullo hetero", a juzgar por tus comentarios, se diría que el único que tiene un trauma eres tu. ¿Eres consciente de que un heterosexual sano y seguro de su sexualidad se dedica a vivir su vida y a intentar reproducir su secuencia genética en lugar de entrar en una web gay? ¡Cómprate una vida! A ver si los gays entramos en la web del Marca para criticar que si todos los heteros se pasaran el día jugando al fútbol no follarían y se extinguiría la especie humana.

Por diego - 26/04/2009 18:41

Queridos javer_b y diego.

Primero me gustaria disculparme por mi mala ortografía, no soy castellano hablante, y hace años que no hablo ni escribo castellano. Seguidamente decirles a todos ustedes, que no me importa lo que cada cual haga en la cama ni como ni con quien, lo que de verdad me importa es lo que se haga fuera de la cama, es decir en el dia a dia. Por sorprendente que les parzca, soy simpatizante del movimiento gay, entendiendo este como un movimiento de defensa por sus derechos.

No tolero la violencia, ya sea por motivos razistas o sexistas, asi que porfavor, no me acusen de intolerante. Si por mi fuera, no habria necesidad de
celebrar un dia del orgullo, pues yo les respeto integramente.

Parece ser que ustedes no respetan mi punto de vista. Mi punto de vista es una opinion, y no es una teoría ceintífica ni demostración, es tansolo una opinion personal a la que he llegado a lo largo de mi experiencia vital y poco conocimiento. Pero recuerden, que no piense como ustedes no significa que no les respete. Es más me solidarizo,
aunque les parezca inreible y estoy a favor de la adopción de niños por parte de parejas gay.

Tampoco tengo nada que demostrar,
entiendo su actitur tan a la defensiva, debido a la
presión social a la que se han visto sometidos durante la historia.

Pero si hablamos de "curas" o "tratamientos", dejen que los cientificos hagan su trabajo. Si ustedes estan contentos com no que son, no vayan a recibir terápia, pero puede que algunos gays no les
gustara cambiar de orientación, sea por los motivos que fuere, entonces, respeteles ustedes.

El papel de la ciencia no es el de encontrar justificaciones morales, sino el de encontrar la verdad.

Con todo mi respete, me gustaria preguntarles algo.

Como pueden ustedes explicar porqué ciertas personas son homosexuales y otras no?

Atentamente.


Dice ser orgullo_hetero - 26/04/2009 19:10

Tu mismo te respondes: "si por mi fuera, no habría necesidad de celebrar un día del orgullo"... en el contexto de que dices que no eres intolerante, lo cual plasma que reconoces que hay intolerantes y que el orgullo es una manifestación de orgullo y amor propio frente a esa intolerancia.

Si tu punto de vista no es una teoría científica ni demostración, ¿por qué mencionas "científicos"?

Si hablamos de curas y tratamientos, claro que dejamos a los científicos hacer su trabajo. Pero es que ya han hecho su trabajo, la homosexualidad no es nada nuevo. Y hay dos clases de científicos: los serios y los que anteponen a la ciencia sus creencias religiosas, manipulando los resultados. Los que "curan" la homosexualidad están en el segundo grupo, y lo único comprobado, por encima de la "efectividad" de sus tratamientos (que básicamente son terapias de aversión cuyo efecto se pasa a los pocos años de su aplicación), es el daño que producen.

Sobre los gays que quieren cambiar de orientación y respetarlos. Ese respeto debería ser también mutuo (que se respetara al heterosexual que se quiere hacer homosexual). Lo que pasa es que cada uno es lo que es y no se puede cambiar. No existe una terapia para convertir al homosexual en heterosexual, sólo para cogerle asco a la homosexualidad y canalizarlo por la vía religiosa o por la heterosexualidad, son terapias de aversión que también sirven para hacer que te deje de gustar el futbol, por ejemplo, o que se utilizan para dejar de fumar. No son efectivas porque pasado un tiempo caduca el efecto de aversión (salvo en el caso de drogas, que el efecto se pasa después de superada la adicción). Sin embargo, producen mucho daño, porque consisten en hacer que el propio individuo desprecie lo que es, se convenza de lo que no es, inicie una vida que no es la suya, y pasado el tiempo se encuentra en una trampa mortal, con esposa e hijos, queriendo volver a ser quien realmente es. Ya hay líderes de grupos de "curación de homosexualidad" que han reconocido públicamente que era todo mentira, que unos lo ocultaban por no reconocer su fracaso, y otros lo ocultaban porque en cualquier caso era un lucrativo negocio. Además, la única razón por la que alguien querría dejar de ser homosexual es no tener que lidiar con la homofobia, en cuyo caso el problema de raiz no es la homosexualidad, sino la homofobia.

Hay personas homosexuales por la misma razón que hay personas heterosexuales. La homosexualidad se marca durante el embarazo. Algunas personas apelan a que la homosexualidad es una "moda" (lo cual es una gilipollez impresionante, sería la moda más masoquista del mundo y desde luego la más duradera de la historia) o que se aprende (en cuyo caso, ¿cómo pueden explicar que unos lo aprendan y otros no?), pero no tiene sentido porque el caso es que hay muchos mamíferos que también practican sexo homosexual, sin tener complejas sociedades de influencias y modas. Aparte, en mi caso concreto, supe que era homosexual cuando la única referencia que tenía al respecto eran comentarios negativos, y sin haber conocido ni hablado nunca con nadie que supiera que era homosexual.

Por diego - 26/04/2009 19:26

Por cierto, es curioso que hables de científicos que curan e investigan la homosexualidad en una noticia en la que se dice lo siguiente:

Apoyado por la Organización de Ministros Anglicanos, el evento pondrá “especial énfasis en como profesionales de la religión, sus amigo y parientes pueden responder bíblica y pastoralmente en la lucha contra la atracción por el mismo sexo”.

Yo no veo mucha ciencia en la noticia.

Por diego - 26/04/2009 19:29

Me pido la palabras por alusiones! ;)

Respecto a la pregunta de por que unas personas son homosexuales y otras no... por que a unas personas les gustan unos alimentos y otros no? por que unos pasatiempos y otros no? Porque cada uno es como es y le gusta lo que le gusta. No somos robots, somos seres vivos (y no digo humanos porque no quiero excluir al resto de animales).

Ahora me toca preguntar a mi:

1) La violencia que no lo toleras es sólo la física o la psicológica tampoco? Porque el constante machaque, incluidas las opiniones insultantes lo son.

2) Hay que respetar todas las opiniones? Me niego a respetar a quien no me respeta, y considerar que mi forma de ser es una enfermedad es un atentado a mi dignidad. Tienen los afroamericanos que respetar la opinión del KKK? O los judios la opinión de los nazis? O las mujeres las opiniones machistas? Rotundamente no.

3) Es respetar a las personas y no meterse en con quien se acuestan considerar contrariamente a todos los estudios y manifestaciones científicas serias, como las que te cité en mi anterior comentario, que la homosexualidad es una enfermedad? Ni es respetar, ni se le parece. No me voy a repetir, tienes mi respuesta en un comentario anterior (por cierto agradezco a Miriam lo que de mi comentario dice y su apoyo sincero a nuestra causa).

Por javier_b. - 26/04/2009 20:57

Querido javier_b, contestare a tus preguntas, por respeto y educación, pero será la última vez que escriba en este foro, pues no quiero causar más discordia ni polémica, con mis estúpidas,
intolerantes e infundadas opiniones,

Expresando mi opinión no pretendia faltar al respeto. Por otro lado, no sé a que te refieres con "opiniones insultantes" una opinión es una opinión y punto, si no la compartes todo queda ahí.
Pero parece ser que estás en posesion de la verdad absoluta, y todo lo que te contradiga es insultante para tí. No voy a cambiar de parecer tansolo por complacerte.

Respecto al tema de los KKK y natzis, decirte que una cosa es pensar que la raza blanca es superior y otra dedicarse a matar a personas de color, y yo no voy dando palizas ni matando a nadie, ni tampoco insultando, por mucho que te cueste creer, en fín...

3Ya he dicho arriba que no me importa lo que haga la gente en la cama, ni como ni con quien.
Mi opinion se basa principalmente en el indiscutible hecho de que la estructura fisiológica del recto-ano no es la más adecuada para el coito, por supuesto que puede practicarse este, así como también se puede andar con las manos, cosa no muy recomendable, pues crearia ciertos problemas de espala a la larga, del mismo modo que posible que tras cierto tiempo practicando el coito anal puedan aparecer problemas, problemas que no voy a describir aquí. Si alguien se dedicara a andar con las manos, aunque yo no se lo aconsejaria, tendría todo mi respeto, pues tal persona pude hacer lo que quiera con su vida, no le meteria ninguna paliza por ello, y trataria de defenderle frente a quienes lo intentaran, pero eso no significa que piense que dicha persona anda de la manera más adecuada, y no por que yo lo diga.
Acaso no puedo pensar lo que quiera?, o he de seguirle el juego a dicha persona para que se sienta comoda y complacida?

Dice ser orgullo_hetero - 27/04/2009 1:09

Este es precisamente el problema de la comunidad gay, que se tacha de homofobo a todo aquel que no sea pro-gay. Se habla de respeto, pero tu javier_b no respetaś mi opinión, y me insultas comparandome con criminales como los Natzis o los KKK, me parece lamentable que lo hagas, y sé que no pedirás disculpas, aunque me alegraria mucho que lo hicieras.

Yo nunca maltrataria fisica ni psicológicamente a una persona obesa o anorexia, gay, ni hetero.
Me pregunto si hay algun dia del orgullo de la obesidad, o dia del orgullo de la anorexia, es muy probable que lo haya, pero estar obeso no es muy saludable, no es tansolo una cuestion de gusto.

Sin ningun tipo de ironína me despido,
Un abrazo a todos y todas, ojala podamos vivir en un mundo más justo.

Hasta siempre.

Dice ser orgullo_hetero - 27/04/2009 1:10

Pero por favor, vamos a ver, alma de cántaro. En primer lugar, me extraña que digas no entender el concepto de opinión insultante, y luego califiques mi opinión respecto a las similitudes de tu actitud con las de movimientos racistas como una opinión insultante.

No pido disculpas, por supuesto, porque aun reconociendo la falta de respeto, lo hago a alguien que anteriormente me ha faltado al respeto a mi. No soy yo el que cree en poner la otra mejilla. No me canso de decir que me niego en rotundo a respetar a quien me falta al respeto.

Posiblemente existirian dias del orgullo obeso o anorexico (que por cierto si son enfermedades) si se les negaran derechos fundamentales como el matrimonio o incluso si el serlo fuera motivo de délito con penas incluso de muerte en varios paises. También manifestar esa trivialidad me parece una enorme falta de respeto o una ingenuidad impropia de una persona adulta y decente.

Respecto a tu apreaciación sobre el recto. Es la boca la estructura fisiológica más adecuada para introducir el pene? Entonces deberiamos curar a los heteros que practican el sexo oral?

Por otra parte la homosexualidad no es únicamente cuestión de hombres, existen, y muchas, mujeres homosexuales. Y no es el sexo anal la única manifestación sexual en los homosexuales varones.

No hace falta mancharse las manos de sangre para tener actitudes racistas, homofobas, misoginas, machistas, xenofobas.

La gente intolerante y cerrada de menten tiende a confundir conceptos como feminismo y progay, como un intento de imponerse, cuando únicamente son movimientos a favor de la igualdad. Y es evidente que no serlo equivale no querer la igualdad y por tanto ser homofobo o machista.

Por javier_b. - 27/04/2009 2:00

Puedes, por supuesto, pensar lo que quieras, pero el derecho a la libertad de expresión lo limita el derecho a la dignidad de la persona. Tu vas por la vida juzgando a los demás y sus formas de vida, y me acusas a mi de pretender estar en posesión de la verdad absoluta.

Miraste ya los documentos que te cité, o prefieres mantenerte en la ignorancia? Eso no lo digo yo, lo dicen organismos de salud internacionales y de enorme prestigio e importancia.

Por javier_b. - 27/04/2009 2:01

Lo más curioso es que cientos, pero cientos de gays lo han dejado de ser por el simple hecho de comenzar terapias o quien sabe que cuantas cosas. ¿Eso no es válido? No, para muchos de ustedes no, eso es inaceptable. Vemos, ¿quiténles el testimonio de vida a aquellos que dejaron de serlo?

Me van a tirar, ya lo se, no soportan la crítica, triste pero verdad.

Dice ser JoiJoi - 27/04/2009 2:30

Claro que la soportamos, "Joi Loi", en caso contrario tu comentario seria borrado. La cuestión es, la soportas tu? Si? Bien, entonces no me corto!

Por cada homosexual según tu 'convertido' en hetero que tu alegues, hay miles de hetero sexuales 'convertidos' en homosexuales. Y con una terapia mucho mas simle, probar y dejarse de tabues.

Pongo la palabra convertidos en entre comillado, porque eso en ningún caso es así. Que un homosexual se resigne por las presiones sociales y familiares a simular una vida heterosexual, no implica que no lo sea.

Los heterosexuales que practican la abstinencia o la castidad no dejan de ser heterosexuales. Y por la misma razón los homosexuales que se ven obligados a abandonar su esencia por agradar y verse aceptados por mentes obtusas que no los respetan, no dejan de ser homosexuales.

De verdad hay gente tan ilusa y obtusa que considere que un lavado de cerebro es beneficioso y cambia la esencia de una persona? Puede confundirla, alterar conductas, todo ello a corto plazo. Pero nada más.
Si la inmensa mayoría de los partidarios de estas técnicas se autodefinen como creyentes, por qué juegan a ser dios y a corregirle? Si respetan su idea, por qué actuan como si estuvieran por encima de él?

Te recomiendo que veas "la naranja mecánica", un clásico que te puede dar una idea del tipo de terapias que hablamos y de sus grandes logros.

Y lo cierto es que lo más curioso no es lo que tu dice que se apoya en preceptos inciertos. Lo más curioso es cómo puedes pensar eso y saber que la OMS y la APA son contrarias a esas técnicas. No te resulta un poco contradictorio?

Testimonios puedes encontrar para cualquier cosa. Gente que afirma haber sido abducidos por ovnis, gente que manifiesta que tiene poderes, gente que nos cuenta sus alucinaciones como reales. Baste con encender la tele. Lo realmente trascendente es, que dice la ciencia seria de todo esto?

Por javier_b. - 27/04/2009 3:35

Como siempre, la libertad de opinión es sólo para quien opina que la homosexualidad es una enfermedad, que los gays deben morir (de sida, naturalmente), que debemos estar agradecidos de que nos dejen vivir, pero no debemos besarnos ni hacer muestras de afecto en público, y lindezas similares. "Todas las opiniones son respetables" (siempre y cuando hablen, y mal, sobre la homosexualidad).

Me parece genial y supercoherente estar defendiendo que ninguna opinión es ofensiva (las suyas, por supuesto), y al mismo tiempo estar ofendido por nuestra opinión (sobre todo al darse por aludido ante un ejemplo descontextualizador sobre racismo, que ya tiene narices).

Sobre lo de que una cosa es pensar que la raza blanca es superior y otra cosa es ir matando negros... ¿se le ha ocurrido preguntar a un negro que le parece que alguien piense eso? ¿cree que el negro tiene que estar agradecido a la persona que se considera superior a él sólo por el color de su piel, porque al fin y al cabo no le va a matar? ¿es un ejemplo al azar, o es que lo piensa realmente?

Por diego - 27/04/2009 10:05

JoiJoi, no te va a tirar nadie, pero harías bien en tirarte tu... de un puente. Muchos homófobos se han curado por el mero hecho de hacerlo.

La homosexualidad no se "cura". En primer lugar, porque no es una enfermedad ni un transtorno. En segundo lugar, porque si se cura, debería curarse para toda la vida. La gente que ha dejado de ser homosexual (mejor dicho, que ha dejado de practicar sexo con personas de su mismo sexo) lo ha hecho con terapias de aversión (que sirve también para cambiar tu sabor de helado favorito, y que también serviría para hacer homosexual a un hetero). Esas terapias de aversión están comprobadas que no funcionan a largo plazo (salvo tema drogas, si se mantienen hasta superar el "mono"). Las personas que han dejado de tener relaciones homosexuales con esa terapia (de las cuales, por cierto, muchos no llegan a tener una relación heterosexual y "se entregan a dios"), está comprobado que la tremenda mayoría vuelven al cabo de los años a volver a tener relaciones homosexuales, y de los que no lo hacen, luego se ha descubierto que en secreto también estaban teniendo relaciones homo. La terapia sólo sirve no para curar a homosexuales, sino para que dejen de parecerlo de cara a la sociedad. Y genera mucho dolor. Genera triple dolor a quien pasa la terapia, primero porque para "curarse" tiene que negarse a sí mismo, segundo porque para curarse realmente, tiene que negar a la persona que está intentando aparentar ser tras la terapia (antinatura no es ir contra la naturaleza en sí misma, sino ir contra la naturaleza de las cosas, por lo que lo antinatura no es el homosexual en sí, sino el homosexual que lucha para no serlo), y tercero porque genera una sensación de fracaso. Y genera dolor en su entorno, en su familia, en sus amigos... Genera más dolor si esa persona intenta llevar una vida heterosexual en la que involucra a una mujer e incluso hijos, y luego se da cuenta en que ha hecho todo eso no porque haya dejado de ser homosexual, sino porque le convencieron de llevar una vida heterosexual que no era la suya.

Esas terapias existen desde hace décadas. El grupo más importante, Exodus, ha pasado ya por dos crisis importantes: la primera cuando sus dos fundadores se dieron cuenta de que todo lo que habían montado era una gran mentira, se enamoraron el uno del otro, y se dieron a la fuga para vivir el amor (homosexual) que ellos mismos estaban negando a otros. Vamos, que lo de Exodus no se lo creen ni los que lo montaron. Por si fuera poco, recientemente han salido a la luz muchos líderes de Exodus de distintos países pidiendo disculpas por haber mantenido una mentira, reconociendo que ellos mismos no pudieron mantener mucho tiempo su vida homosexual (aunque si estuvieron mucho tiempo ocultándola) y que cuando otras personas del grupo que estaban a su cuidado reconocían el mismo fracaso (que el fracaso es de la terapia, no de ellos), les inculcaban (sin reconocer que a ellos tampoco les había funcionado) que lo ocultaran por el bien del programa.

Por tanto, en resumen, no tengo nada en contra de los gays que quieren dejar de serlo. Si lo tengo en contra de las empresas que bajo la excusa de un dios (Exodus no era legalmente una empresa, pero operaba como una multinacional, facturaba una pasta increíble, y sus líderes cobraban una millonada en concepto de sueldo) ofrecen solucionar un problema que ellos mismos han creado. Porque ser gay no tiene ningún problema en sí mismo, el inconveniente es la homofobia. Así que ellos generan homofobia, y al mismo tiempo ofrecen dejar de ser gay para no tener que sufrir esa homofobia, para al final obtener resultado que ellos ganan dinero a costa de hacerte sufrir.

Si os preocupa el mal que padecen los homosexuales, no penseis en curar la homosexualidad, sino en curar la homofobia. Claro que, entonces, el enfermo sois vosotros, y no "otros".

Por diego - 27/04/2009 10:24

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