Iglesia Católica de Argentina: parejas homosexuales son "30 veces más violentas"
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072010
Iglesia Católica de Argentina: parejas homosexuales son "30 veces más violentas"
Por Andres Bacigalupo
La jerarquía católica intensifica su discurso homófobo en medio del debate por el matrimonio gay. Religioso afirma que los homosexuales tienen “hasta 500 parejas en toda la vida”.
La posible sanción del matrimonio entre personas del mismo sexo sigue siendo un asunto que la Iglesia Católica Argentina no parece dispuesta a aceptar. Y mientras crece el debate y la aceptación general (un sondeo ya habla de 68% de aprobación), los obispos están recurriendo a frases cada vez más altisonantes para hacer oír su rechazo.
En esta línea, el obispo auxiliar de la ciudad de La Plata, Antonio Marino afirmó, citando “distintos estudios” (sic), que las parejas del mismo sexo son “30 veces más violentas” que las heterosexuales y que se caracterizan por no ser permanentes ya que "tienen hasta 500 parejas en toda la vida".
Marino –que ni siquiera se molestó en ofrecer las “fuentes” de tan peculiares estudios- agregó que "las personas que practican la homosexualidad padecen de más ansiedad, tienen más tendencia al suicidio, y consumen con más frecuencia estupefacientes. Esto las hace menos amigables a los niños y menos beneficiosas para el Estado".
Freno en el Senado
Por otra parte, ayer el tratamiento de la ley de matrimonio gay sufrió un traspié en la Cámara de Senadores, dónde una comisión desestimó, por ajustado margen, el proyecto de ley tal como se trató y aprobó en Diputados. En su lugar, pretenden impulsar la ley de unión civil, que excluye la posibilidad de adoptar y no garantiza la igualdad matrimonial.
La principal impulsora de esta alternativa es la senadora Liliana Negre de Alonso, que ha sido cuestionada por la comunidad gay argentina debido sus vínculos con el Opus Dei.
Tu opinión importa
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Se nace más tonto y se confunde de salida... mira que leo sandeces a diario de estas sectas de salvajes ignorantes, pero ya cuando se meten a peritos y científicos lo bordan. ¿Será que este "curato" impresentable sepa por propia experiencia la cantidad de niños vio... ups perdón, que hablamos de personas sanas, no del clero... de parejas que pueda tener un homosexual?
¿Sabrá el ignorante este mostrar públicamente los estudios en los que se ha basado? No valen las violaciones de niños y niñas por monjas y sacerdotes, que te veo venir Antonio -sin tratamiento, el D. para quien lo merece-.
Lo único veraz de su verborrea, es que si, efectivamente, en los paises dominados por estas sectas esclavistas, como la suya, los homosexuales que tienen la desgracia de soportar su tiranía padecen de ansiedad y tienen tendencias suicidas muy elevadas, debido, precisamente, a los que animales sin escrúpulos, jaleados por sinvergüenzas como él, hacen la vida imposible a estas personas.
Por otro lado, el mejor beneficio que puede hacérsele a un Estado, es que la sociedad evolucione, se culturice y expulse de sus Instituciones toda presencia e influencia de estas sectas salvajes, como La Iglesia Católica, y las diferentes subsectas Protestantes.
También es cierto, que todo hay que decirlo, que el clero es muy "amigable" con los niños, si, para qué mentir, aunque yo diría que demasiado...
Europa debería aplicar el mismo rasero que a Cuba, y boicotear el comercio y por supuesto negar toda ayuda a países sometidos a estas dictaduras sectarias, donde se incumplan los derechos humanos y civiles, y cuando el pueblo no tenga ya más que piedras para comer, opte por preferir masivamente la libertad a la tiranía de una puñetera vez.
Por taitantos - 07/07/2010 16:31
pero vamos a ver...
que yo tenga 500 parejas, cuatro o ninguna, eso te influye a ti de alguna forma? es decir, porque a mi me permitan el matrimonio, te resta a ti algun derecho?
En ocasiones se lee por ahi, que la iglesia que más ilumina a la humanidad, es aquella que arde.
Bien, no a la violencia, pero si a que sesaparezcan por ley natural.
Por eduardovlc - 07/07/2010 16:37
No quisiera dar la impresión de extremista con estas afirmaciones, porque están bien fundadas en la propia experiencia que hemos vivido aquí, en España, con el particular. Salimos hace nada de una Dictadura Nacional Católica, y gracias a exigir vivamente nuestro derecho a la libertad, sin condiciones, y a que nuestros Gobiernos legislaron en sintonía con los derechos humanos y civiles, nos pudimos incorporar a la Com. Europea y alcanzar, poco a poco, nuestro espacio.
El trance es duro, si, pero con esta gentuza no se puede andar uno con medias tintas, desde el civismo se puede luchar, y mucho, por nuestros derechos, y Argentina es un país grande y fuerte, que ya ha pasado la terrible experiencia de una Dictadura, y estoy seguro que su pueblo sabrá responder, al final, a la necesidad vital de igualdad para todos sus habitantes, y que sus Instituciones sabrán estar también, a la altura de las circunstancias.
Por taitantos - 07/07/2010 16:42
Es alucinante, Eduardo, ya no se si es reproche o envidia eso de los 500 líos... ¡Y es que si aún fuera verdad! Me imagino a un heterosexual judeocristiano, en el bar, entrando por la puerta y todos los machos machñisimos haciéndola la ola, y si alguien pregunta, decirle arrobados por su magnetismo... es el, si, es el macho que ha ligado con 500 mujeres... Idiotas.
Un abrazo
Por taitantos - 07/07/2010 16:45
Recuerden chicos, que eso lo dice un individuo, no la Iglesia. Recuerden chicos, que la principal obligación de la Iglesia es apoyar al Jurasic Park socio-político. Recuerden, además, que tomar como supuesto que el "catilicismo" (son realmente peores que los demás) tiene argumentos es una hipótesis muy aventurada. Recuerden que son ideólogos pedorros de la nada y la inversión categorial. Son rastreables según su propio marketing. No son ningunos monstruos intelectuales tampoco.
A los cuatro les digo especialmente y a todos los demás que estas gansadas son subversivas, pero se destruyen con lógica. El lugar de la síntesis permanece vacante. Y la actión comunicativa (política) de la opinión respaldada y sostenida por personería propia y legítima está por cuajar.
Están invitados a una clase virtual de Filosofía (en serio) sobre el siguiente tema:
Destrucción de la ontología del bien: ARISTOTELES, 1094a1/3 Ética: axioma.
Por pp. - 07/07/2010 18:03
Si en la Argentina se aprueba esta ley el 14 de julio
Seria el primer pais en Latinoamerica en aprobar esta ley y el 10º en todo el mundo.
Seria un gran paso para todas y todos los Argentinos.
Dice ser Ezeqiel - 07/07/2010 18:06
Pero deben poner la cara y candidatearse, es decir auto-votarse. Se trata de verificar una serie de tesis sucesivas bajo metateorema, y tiene estatuto de investigación científica. La prueba versará sobre (entre otras) acerca de la verdad de la frase de Einstein, si tenés algo claro se lo podés explicar a la abuelita. En la Facultad mi vieja estaba y entendió todo. No importa que seas muy viejit@ o que seas jovencit@, bastan cuatro ejercicios de lógica (nivel enseñanza media), para poder responder a la pregunta:
Oiga, doñ@, de Ética, ¿leyó el primer renglón?
Por pp. - 07/07/2010 18:19
Gracias pp, suena muy interesante, ¿pero en qué web es?
Un abrazo
Por taitantos - 07/07/2010 18:46
Sí la Iglesia Católica Argentina, no lo dice por exsagerar, sino porque investiga las fuentes, y tienen razón, en la huelladigital.com, habla sobre el maltrato del mismo género, y que son cada día más frecuente, en colgeweb.com, también hablan de esto y sus hijos adoptivos, flups.net, el probla que tienen los hijos de parejas homosexuales, si hablamos de etica, y homosexualidad, lo que ley sobre la fe Católica, y la Ortodoxa, lo que comprendi, es que esas parejas prefieren dejar a su pareja que dejar de ser Cristiano, y ustedes que atacan la fe Cristiana es por su estigma contra su modelo y modo de vida asi que todos aqui especialmente ustedes son hipocritas, lo siento pero asi peinso yo.
Dice ser eliana - 07/07/2010 19:23
una cosa...
en lo de los suicidios kien tiene la culpaa...?¿
si a una persona le dices k es un error, un pedofilo, lo peor del mundo....
yo creo k mas d uno (incluido yo) se a sentido mal al principio.
no creeis que la culpa la tienen gente homofoba cmo x ejemplo la gente d la iglesia o de intereconomia XDDD
Dice ser jordYY - 07/07/2010 19:41
Eliana, la Iglesia Católica no tiene razón por que lo haya dicho, sino lo demuestra, que es lo que no se ve capaz de hacer. Es fácil recurrir a diversos estudios científicos que nunca se muestran, y las pocas veces que lo hacen, son tan ridículos como su dogma.
Que una noticia vaya Ud. a saber de que fuentes y cómo ha sido la susodicha, la des como fuente científica, puede ser muy propio de ti y de la Iglesia, pero carece de seriedad... ¿que son cada día más crecientes el qué? ¿Cuantos maltratos se producen en parejas heterosexales, y cuantas en parejas heterosexuales judeocristianas? ¿Cuantas en parejas homosexuales, en que proporción? ¿Hay estudios eclesiales sobre la proporción de homosexuales y de parejas homosexuales?
¿Que sus hijos adoptivos hablan de qué? espera que voy a ver la web esa del estudio que dices... ah si, mira, expongo algunas materias de las que trata:
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Por taitantos - 07/07/2010 19:41
- Diez preguntas frecuentes sobre homosexualidad y bisexualidad (de la APA):
"La orientación sexual es la atracción emocional permanente a otra persona, sea ésta amorosa, sexual o afectiva. Puede ser de carácter homosexual, bisexual o heterosexual. Se distingue de los otros aspectos de la sexualidad: al s e x o biológico (es decir, el hecho de ser hombre o ser mujer), a la identidad de género (es decir, a la conciencia de ser varón o mujer) y al rol social de género (es decir, a la aceptación y cumplimiento de las normas culturales para la conducta femenina y masculina). La orientación sexual es también diferente de la conducta sexual pues las personas podrían, o no, expresar su orientación sexual en sus conductas.
La orientación sexual está integrada a una continuidad que fluctúa desde la homosexualidad exclusiva hasta la heterosexualidad exclusiva, e incluye diferentes formas intermedias. Las personas bisexuales pueden experimentar atracción amorosa, sexual y afectiva tanto hacia personas de su propio s e x o como del opuesto. Las personas de orientación homosexual son llamadas "gays", tanto los varones como las mujeres, o "lesbianas", cuando se trata de las mujeres solamente.
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Por taitantos - 07/07/2010 19:42
- Hay numerosas teorías acerca del origen de la orientación sexual de una persona. Al presente, la mayoría de los científicos está de acuerdo en que la orientación sexual resultaría de la compleja interacción de varios tipos de factores: medio-ambientales, cognoscitivos y biológicos. Es importante comprender y admitir que, al menos hasta donde hoy se conoce, hay muchas razones de la orientación sexual de una persona y que estas razones serían diferentes para diferentes personas. La orientación sexual de la mayor parte de las personas queda configurada en su temprana edad.
¿ES UNA OPCIÓN LA ORIENTACIÓN SEXUAL?
No. Los seres humanos no pueden elegir entre la homosexualidad, bisexualidad o la heterosexualidad. En la mayoría de las personas, la orientación sexual irrumpe en la temprana adolescencia sin que haya, general o necesariamente, ninguna experiencia sexual previa. Aún cuando podamos elegir actuar o no de acuerdo a nuestras emociones, las y los profesionales de la psicología consideramos insostenible que la orientación sexual fundamental es una opción deliberada que pudiere modificarse voluntariamente.
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Por taitantos - 07/07/2010 19:44
PUEDE LA TERAPIA MODIFICAR LA ORIENTACIÓN SEXUAL?
No. Pese al hecho que muchas personas homosexuales o bisexuales tengan vidas exitosas y felices, otras personas homosexuales o bisexuales procuran cambiar su orientación sexual mediante la terapia; son apremiados, a menudo, por la familia o grupos religiosos. La realidad es que la homosexualidad no es una enfermedad y por tanto no requiere tratamiento.
No todas las personas gay, lesbianas o bisexuales que recurren al profesional de la salud mental desean cambiar su orientación sexual. Esas personas podrían estar requiriendo ayuda psicológica para el proceso de asumir su propia orientación sexual diferente y también para eventualmente buscar estrategias para enfrentar el prejuicio. La homosexualidad en sí no es el problema, sino los problemas que crean a las personas los prejuicios sociales. Es muy distinto. Pero, las más de las veces, las personas gay, lesbianas o bisexuales recurren a la terapia por los mismos temas que las personas heterosexuales.
¿QUÉ SON LAS LLAMADAS TERAPIAS DE CONVERSIÓN?
Algunos terapeutas que aplican las llamadas terapias de conversión informan que fueron capaces de modificar la orientación sexual de sus pacientes de homosexual a heterosexual. Sin embargo, el examen riguroso de estos informes muestra aspectos que hacen dudosas sus afirmaciones. Por ejemplo, esas afirmaciones provienen de organizaciones con una perspectiva ideológica que condena a la homosexualidad y, además, están insuficientemente documentadas. Tampoco el resultado del tratamiento es seguido e informado durante el transcurso de su aplicación como sería la norma para probar el valor de cualesquiera intervención en salud mental.
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Por taitantos - 07/07/2010 19:46
La Asociación Americana de Psicología expresa preocupación acerca de tales terapias y el daño que infligirían a sus pacientes. En 1997, el Concejo Directivo de la Asociación aprobó la resolución que refirmaba la oposición de la psicología a los planteamientos y las posturas homofóbicas en el tratamiento; y también explicaba, claramente, el derecho del paciente a un tratamiento imparcial y a la autodeterminación. Toda persona que recurra a la terapia psicológica para elaborar los aspectos emergentes de la orientación sexual tiene el derecho de aguardar que tal terapia tendrá lugar en un medio profesional neutro preservado de todo prejuicio social.
No. Los profesionales de la psicología y la psiquiatría estamos de acuerdo que la homosexualidad no es una enfermedad, afección mental o problema emocional. Más de treinta y cinco años de objetiva y estricta investigación científica muestran y demuestran que la homosexualidad no está asociada con afecciones mentales, o problemas sociales emocionales.
La homosexualidad fue considerada una enfermedad mental pues los profesionales de la salud mental y el bienestar social tenían información parcial. En esa época, las investigaciones sobre las personas gay, lesbianas y bisexuales incluían, solamente, a quienes estaban en terapia, parcializando las conclusiones. Pero cuando los investigadores examinaban los datos de las personas que no estaban en terapia, hallaban, rápidamente, que carecía de veracidad la idea que la homosexualidad era una enfermedad mental.
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Por taitantos - 07/07/2010 19:46
En 1973, la Asociación Americana de Psiquiatría reafirmó el valor de una investigación adecuadamente diseñada borrando en consecuencia a la homosexualidad de la lista de afecciones mentales y emocionales del manual oficial. Dos años después, la Asociación Americana de Psicología aprobó la resolución que apoyaba esa decisión. Desde hace más de veinticinco años, ambas asociaciones han urgido a las y los profesionales de la salud mental a colaborar en el rechazo del estigma de una presunta enfermedad mental que algunas personas aún asocian con la orientación homosexual o bisexual.
7.LAS LESBIANAS, LOS VARONES GAY, Y LAS PERSONAS BISEXUALES ¿PUEDEN SER BUENAS MADRES Y BUENOS PADRES?
Sí. Estudios comparativos de n i ñ a s y niños educadas y educados por madres y padres heterosexuales u homosexuales no encuentran diferencias en el desarrollo de las cuatro áreas de importancia crítica: la inteligencia, el equilibrio psicológico, la adaptación social, la popularidad con las personas amigas. Es importante puntualizar, además, que la orientación sexual de la madre o el padre no imponen la de las hijas o hijos.
Otro mito acerca de la homosexualidad es la errónea creencia que los varones gay tienden a abusar sexualmente de los niños. No hay prueba que las personas homosexuales estén más inclinadas que las heterosexuales al abuso sexual de niñas y niños.
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Por taitantos - 07/07/2010 19:47
... ¿Hace falta que siga? Te das cuenta de lo manipuladora, falsa e ginorante que puedes llegar a ser? ¿Por qué ignoras estos estudios y hablas de los panfletos sin rigor cientifico alguno de los jefes de tu secta? Este documento del APA lo he sacado de la pagina que tu nos has dado, que conste. Quizá como es un portal de Foros, resulte que a los trabajos académicos antepongan las imbecilidades del clero, para que personas que tengan capacidad de raciocinio puedan y deban sacar sus propias conclusiones.
Contrariamente, como siempre, a lo que dices, no somos hipocritas, y los datos que das son meras suposiciones, que ni tan siquiera hipótesis, y por lo tanto tienen tanto valor como tus otras "visiones" distrosionadas de la realidad. De todas formas voy a ver si doy con ese supuesto informe...
Por taitantos - 07/07/2010 19:53
por que no le preguntamos a los religiosos si ellos saben que a cuantos ñiños o adolesentes an tenido en sus camas ,por que hay sacerdotes que no son muy santos que saquen a la luz ese tema ¿o que tienen miedo los religiosos?
Por andy-666 - 07/07/2010 20:00
Mientras lo encuentro, quiero dejar un testimonio de esta misma web que recomienda Eliana:
"Oraciones para dejar de ser gay... Dos décadas después de que la homosexualidad dejara de considerarse una enfermedad, aún hay clínicas en España que ofrecen 'curas' a esta orientación sexual
Diez Padres Nuestros y diez Aves Marías. 75 miligramos de Ludiomil diarios y otros 20 de Dogmatil. Àngel Llorent se sometió durante 10 años a este tratamiento para dejar de ser gay.
"Tenía que rezar si veía a un chico guapo en la calle", explica este catalán que quería ser heterosexual porque creía que estaba enfermo.
Dejó su trabajo y a sus amigos. Cambió de vida. Por un tiempo fue un ex gay. No funcionó. Intentó suicidarse.
--sigue-->
Por taitantos - 07/07/2010 20:03
aca en argentina hubo muchos casos de violaciones de de niños por sacerdotes pero calro como es la iglesia todo queda en la nada como si las cosas no hubiesen pasado eso me da asco la iglesia es lo mas sucio que hay en el mundo
Por andy-666 - 07/07/2010 20:04
La cura, que le aplicaron hace una década, también consistía en tener sexo con mujeres y no ver pornografía. Àngel lo dejó y ahora es lo que se llama un ex ex gay y trabaja contra las terapias reparativas que curan la homosexualidad. "Busqué un psiquiatra particular de la comunidad evangélica de Barcelona porque no me aceptaba. En las consultas intentaba reafirmar mi masculinidad pero al no tener efecto empezó a medicarme para bajar mi libido. Era una castración química", cuenta Àngel, miembro de la Asociación Cristiana de Gays y Lesbianas de Cataluña.
La denuncia de que la Policlínica Tibidabo en Barcelona ofrece pastillas y tratamientos a sus pacientes para dejar de ser gays ha reabierto la polémica sobre una opción descartada en 1973, cuando los científicos rechazaron esta inclinación como trastorno psicológico. "Evidentemente, no se puede curar la homosexualidad. Estas terapias suponen mala praxis y están desautorizadas. Causan trastornos depresivos, conductas autodestructivas, ansiedad y pueden derivar en el suicidio", afirma la psicóloga Silvia Morell.
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Por taitantos - 07/07/2010 20:05
... ciertamente andy666, lo malo que cree el ladron que todos somos de su condición, y más éstos, que aun encima van de santos.
Un abrazo
Por taitantos - 07/07/2010 20:06
A pesar de que la Organización Mundial de la Salud excluyó la homosexualidad como enfermedad en 1990, el movimiento ex gay en todo el mundo ofrece la cura al considerar que se trata de algo tratable, que hace "infeliz" a quien la sufre.
El año pasado, la Asociación Americana de Psicología condenó estas terapias, que cobran hasta 80 euros por sesión, por ineficaces. No existe ninguna evidencia científica que demuestre que sea posible cambiar la orientación sexual. El Ministerio de Sanidad español no tiene registros oficiales sobre las clínicas que practican el método. Además, muchas son aplicadas en centros religiosos privados.
Como Tibidabo, actualmente investigada por la Consejería catalana de Sanidad, existen otras clínicas que ofrecen el camino a la heterosexualidad en España, según Miguel González, presidente del Colectivo de Lesbianas, Gays, Transexuales y Bisexuales de Madrid: "Sabemos de muchos casos de personas que se someten a estos tratamientos y después se arrepienten, pero no denuncian. Es un error tratar algo que no es una enfermedad psiquiátrica, debería ser un delito. Se ha demostrado que nada de esto funciona".
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Por taitantos - 07/07/2010 20:07
Marc Orozko es un caso de terapia sin religión. Un tratamiento similar al del perro de Pavlov, que trata de asociar estímulos positivos a lo heterosexual y negativos a lo gay. Durante un año se trató en la clínica Dexeus, en Barcelona. Tenía 20 años y su terapeuta le recomendaba masturbarse pensando en mujeres. También le obligaba a ponerse una goma en la muñeca y tirar de ella cada vez que pensara en un hombre para así relacionar la figura masculina con el dolor. Esto se conoce como terapia aversiva conductual. "Tenía que castigarme o premiarme", recuerda Marc, que recibió tratamiento durante un año a finales de los noventa y afirma que a raíz de él tuvo efectos secundarios como obsesiones, inseguridades y conflictos para relacionarse.
En España no hay grupos de ex gays establecidos oficialmente. En EE UU existe Exodus International, basado en la religión y la abstinencia para "disminuir las tentaciones homosexuales, corrigiendo estilos distorsionados de relacionarse con el sexo opuesto", según su web. La organización defiende que "la reorientación de la atracción del mismo sexo no es necesaria, pero es posible".
Hay centros similares en muchos países. Malena Mattos se acogió al programa, dejó de ser lesbiana y ahora imparte "terapias reparativas" en Perú. Define su trabajo como "teoterapias", basadas en la Biblia. "La homosexualidad no es mala. Hay gente que vive bien aunque siempre tendrá un problema. Existe una alternativa para quien no es feliz así. La homosexualidad no es una opción de acuerdo con las Escrituras. Dios ha hecho hombres y mujeres, no ha hecho un tercer sexo".
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Por taitantos - 07/07/2010 20:08
José L. se sometió hace tres años un tratamiento laico en una clínica de Madrid. Acudía a terapia una vez por semana e iba a retiros con otros ex gays. "Fue terrible. Me lavaron el cerebro. Yo creía que estaba enfermo y sentía culpa", cuenta José, que pide mantener el anonimato. Este abogado de 35 años siguió las teorías de Aquilino Polaino, el experto de la Universidad Complutense que en 2005 fue invitado por el PP al Senado para explicar los daños que pueden causar a los hijos las parejas gays. Polaino, a quien este periódico intentó contactar pero se encuentra de viaje por México, defiende las "terapias reparativas" y considera que la homosexualidad surge entre hijos de familias disfuncionales. La psicóloga Patricia M. Peroni, que no accedió a una entrevista, y Jokin De Irala, de la Universidad de Navarra, han escrito libros y ofrecen conferencias en las que afirman que la homosexualidad puede revertirse.
Las tres personas citadas que estuvieron en terapia tardaron años en ver que no podían dejar de ser gays. Àngel Llorent concluye: "Con el tiempo todo se iba agravando. Mucha gente termina suicidándose. Me decían que estaba enfermo y que era una disfunción psicológica que se podía arreglar. Ahora veo que no es cierto y que no hago nada malo".
"No es necesario ser homosexual"
En 1930, la cura a la homosexualidad venía con pequeñas dosis de electrochoques. Ochenta años después, el doctor Joseph Nicolosi, fundador de la Asociación Nacional de Investigación y Tratamiento de la Homosexualidad y de la clínica Santo Tomás de Aquino, en Los Ángeles, sostiene que el camino a la heterosexualidad se encuentra en la motivación y en una serie de terapias de reorientación sexual. Según él, las posibilidades de éxito son dos de cada tres.
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Por taitantos - 07/07/2010 20:09
Hace 25 años, este psicólogo se interesó en la investigación de la homosexualidad debido a que un familiar suyo "sufría mucho" siendo gay. "Estaba interesado en hombres y mujeres que fueran infelices como homosexuales. En mi formación nunca nos enseñaron las causas de la homosexualidad porque no era políticamente correcto. Entonces empecé a investigar", explica a este diario.
Nicolosi, que ha tratado a un millar de pacientes, sostiene que es imposible que una persona sea gay si tiene una familia funcional.
La política de su asociación contraviene la de la Asociación Americana de Psiquiatría. Sin embargo, Nicolosi insiste en que hay pacientes que quieren "ser heterosexuales, que les atraigan las mujeres, estar casados y tener familia".
"No es necesario ser homosexual. Nosotros ayudamos al cliente a entender que la atracción sexual es una emoción que necesita llenar, que está buscando cariño y aprobación, que es lo que cualquier niño quiere de su padre", dice el médico, que, en contra del criterio científico, llega a recetar antidepresivos y ansiolíticos como parte del tratamiento.
Aun así, el fundador del movimiento asegura que la homosexualidad no es una enfermedad, sino una adaptación a un ambiente familiar en el que no se reafirma la masculinidad del chico".
FUENTE:
http://www.elpais.com/articulo/sociedad/Oracio nes/dejar/ser/gay/elpepisoc/20100620elpepisoc_2/Tes
Por taitantos - 07/07/2010 20:09
Este otro documento también tiene su "aquél"...
"Sobre la Homosexualidad (no tiene desperdicio)
Laura Schlessinger es una conocida locutora de radio de los Estados Unidos que tiene un programa en el que da consejos en directo a los oyentes que llaman por teléfono.
Recientemente saltó la polémica (y más cuando se mezclan temas de religión y homosexualidad, donde cada persona interpreta lo que dice Dios y la Biblia de una manera distinta) cuando la presentadora atacó a los homosexuales.
Esta locutora ha dicho recientemente que la homosexualidad es una abominación, ya que así lo indica la Biblia en el Levítico, versículos 18:22, y por tanto no puede ser consentida bajo ninguna circunstancia.
Lo que a continuación transcribimos es una carta abierta dirigida a la Dra Laura. escrita por un residente en los Estados Unidos, que ha sido hecha pública en Internet
Querida Dra. Laura:
Gracias por dedicar tantos esfuerzos a educar a la gente en la Ley de Dios. Yo mismo he aprendido muchísimo de su programa de radio e intento compartir mis conocimientos con todas las personas con las que me es posible.
Por ejemplo, cuando alguien intenta defender el estilo de vida homosexual me limito tan sólo a recordarle que el Levítico, en sus versículos 18:22, establece claramente que la homosexualidad es una abominación.
Punto final.
De todas formas, necesito algún consejo adicional de su parte respecto a algunas otras leyes bíblicas en concreto y cómo cumplirlas:
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Por taitantos - 07/07/2010 20:21
a) Me gustaría vender a mi hermana como esclava, tal y como indica el Éxodo, 21:7. En los tiempos que vivimos, ¿Qué precio piensa que sería el más adecuado?
b) El Levítico, 25:44, establece que puedo poseer esclavos, tanto varones como hembras, mientras sean adquiridos en naciones vecinas.
Un amigo mío asegura que esto es aplicable a los mejicanos, pero no a los canadienses. Me podría aclarar este punto? ¿Por qué no puedo poseer canadienses?.
c) Sé que no estoy autorizado a tener contacto con ninguna mujer mientras esté en su período de impureza menstrual (Lev 5:19-24).
El problema que se me plantea es el siguiente:¿cómo puedo saber si lo están o no?
He intentado preguntarlo, pero bastantes mujeres se sienten ofendidas.
d) Tengo un vecino que insiste en trabajar en el Sábado. El Éxodo 35:2, claramente establece que ha de recibir la pena de muerte.
¿Estoy moralmente obligado a matarlo yo mismo? ¿Me podría apañar usted este tema de alguna manera?
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Por taitantos - 07/07/2010 20:22
e) En el Levítico 21:20, se establece que uno no puede acercarse al altar de Dios si tiene un defecto en la vista.
He de confesar que necesito gafas para leer.
¿Mi agudeza visual tiene que ser del 100_? ¿Se puede relajar un poco esta condición?
f) La mayoría de mis amigos (varones) llevan el pelo arreglado y bien cortado, incluso en la zona de las sienes a pesar de que esto está expresamente prohibido por el levítico, 19:27. ¿Cómo han de morir?
g) Sé gracias al Levítico, 11:6-8, que tocar la piel de un cerdo muerto me convierte en impuro. Aún así, ¿Puedo continuar jugando al fútbol si me pongo guantes?
h) Mi tío tiene una granja.
Incumple lo que se dice en el Levítico 19:19, ya que planta dos cultivos distintos en el mismo campo, y también lo incumple su mujer, ya que lleva prendas hechas de dos tipos de tejido diferentes (algodón y poliéster). Él, además, se pasa el día maldiciendo y blasfemando.
¿Es realmente necesario llevar a cabo el engorroso procedimiento de reunir a todos los habitantes del pueblo para lapidarlos? Lev 24:10-16).
¿No podríamos sencillamente quemarlos vivos en una reunión familiar privada, como se hace con la gente que duerme con sus parientes políticos? (Lev 20:14).
Sé que usted ha estudiado estos asuntos con gran profundidad, así que confío plenamente en su ayuda.
Gracias de nuevo por recordarnos que la palabra de Dios es eterna e inmutable.
Por taitantos - 07/07/2010 20:22
jejeje taitantos, es en esta web:
http://grupos.universogay.com/clubdeenemigosdelafilos ofia/
Por pp. - 07/07/2010 20:36
Ya tengo ciertos años y ni aun asi llego a los 500¡¡¡demasiados no creen? uno no solo piensa en el sexo para cambiar pareja como se cambia la ropa interior se que alguien que no esta en nuestra comunidad no puede hacer esa clase de comentarios existe el AMOR y aunque no lo crea la FIDELIDAD, se hace ver a la comunidad gay como una casa de citas donde entran y salen los clientes eso solo desacredita pero no es de extrañarlo solo que seamos felices esos comentarios se los deveria meter gustoso por donde quiere y no se atreve no creen?
Por fogosidad - 07/07/2010 21:16
(Comentario eliminado por contener lenguaje irrespetuoso, no relacionado con el artículo, publicación de datos personales, publicidad...)
Dice ser Doña Linda - 07/07/2010 21:16
(Comentario eliminado por contener lenguaje irrespetuoso, no relacionado con el artículo, publicación de datos personales, publicidad...)
Dice ser Doña Linda - 07/07/2010 21:22
(Comentario eliminado por contener lenguaje irrespetuoso, no relacionado con el artículo, publicación de datos personales, publicidad...)
Dice ser Doña Linda - 07/07/2010 21:26
(Comentario eliminado por contener lenguaje irrespetuoso, no relacionado con el artículo, publicación de datos personales, publicidad...)
Dice ser Doña Linda - 07/07/2010 21:30
solo recordar que no comentemos lo que escriba doña linda. un saludo compañeros.
Por eduardovlc - 07/07/2010 21:31
(Comentario eliminado por contener lenguaje irrespetuoso, no relacionado con el artículo, publicación de datos personales, publicidad...)
Dice ser Doña Linda - 07/07/2010 21:33
pues en reliadad si nostros los gay si no somo tan estables en una relacion pero esto no influye en seamo vielentos es es falso pues creo q los gay o la mayori tenemos bueno sentimientos mas q un hetero jeje
Dice ser daniel barcenas - 07/07/2010 21:51
daniel, no te preocuoes, ke estas estadisticas solo reflejan el pataleo de estos miserables. que pataleen, ke al final se lllevaran un guantazo, para que se les quite la tonteria.
jaja, que violento que soy
Por eduardovlc - 07/07/2010 22:27
Perdonad, este receso, sigo contestando a Eliana, y qué mejor hacerlo con su propio estudio científico. Ella se refiere, me corriges si me confundo, Eliana, al famoso Informe Reckers. Ahí es nada. Para los que quieran perder el tiempo leyendolo, dejo el enlace:
- Informe Reckers: http://flups.net/off-topic-f25/los-problemas-de-los-hijos-de- parejas-homosexuales-t272441.html
Y si me lo permitís, quisiera aportar unas declaraciones y opiniones al respecto muy, pero que muy esclarecedoras sobre dicho "informe" y el "avispao" que lo ha realizado:
- http://bbimbi.blogspot.com/2010/06/la-nacion-deberia-pedir-di sculpas-sus.html
Os recomiendo visitarlo, merece la pena. Te explica cómo ha sido desprestigiado este mismo informe, y el de su autor, por carecer de valor científico y ser una mera arma política. Las mismas asociaciones anti-gays que apoyaron el informe se han echado atras y ya no lo respaldan, y además, resulta que el teólogo y Dr. que lo ha realizado, fundador del NARTH y abanderado homófobo, ha sido recientemente pillado con un chapero que había contratado en RentBoy.com (pffjajaja) en uno de sus viajes, pillado y fotografiado, alegando el interfecto que es que lo contrató para que le "levantara las maletas"... que a lo que parece se ha puesto de moda en USA para referirse al sexo. En fin, que el tal Reker al que recurres, Eliana, resulta ser un patético reprimido sexual más judeocristiano, que como todo homófobo militante, pierde mas aceite que el carro de mi abuelo, y eso que la tracción era de yuntas...
Por taitantos - 07/07/2010 22:58
Monica, si no conoces la web te la recomiendo, porque vienen referencias a diferentes estudios dirigidos por universidades que pueden muy bien recopilarse y aportarse a la documentación que tienes, aunque supongo que ya tendrás la mayoría. Expone: "Buscando asustar a los lectores, aseguran que los niños adoptados por gays o lesbianas sufrirán “un daño imposible de medir, pero de una evidencia incontrastable” y hacen una serie de afirmaciones vagas y contradictorias sobre lo malo que es tener padres homosexuales. Se olvidan de mencionar, sin embargo, que existen gran cantidad de investigaciones realizadas en distintos países y todas ellas (sólo a modo de ejemplo: Universidad de Sevilla, Universidad de Valencia, Asociación Americana de Pediatría, Asociación Americana de Psicología, etc.) han concluido que no existe ninguna diferencia relevante entre los niños criados por parejas homosexuales o heterosexuales. En todos esos estudios se recomienda que se permita laadopción conjunta a las parejas del mismo sexo, destacando que lo que un niño necesita es amor, protección, cuidado, educación y otras cosas que no dependen de la sexualidad de sus padres sino de su calidad humana. Basta con comunicarse con cualquier colegio profesional de psicólogos o con las facultades de Psicología de las universidades públicas para confirmar que eso es lo que opina la comunidad científica. La decana de la Facultad de Psicología de la UBA, Sara Slapak, lo dejó en claro esta semana cuando fue citada por el Senado para dar su opinión y el Consejo Superior de dicha universidad aprobó una resolución respaldando la ley de matrimonio entre personas del mismo sexo...
--SIGUE-->
Por taitantos - 07/07/2010 23:07
P.D.: Luego de publicada la nota, el periodista José Benegas me informa que recibió un email del Family Research Council, en respuesta a una consulta que les hizo sobre el tema, y la organización -que publicó el "informe Rekers", presentado con bombos y platillos por La Nación- le respondió que han decidido retirar su aval a ese "informe" porque llegaron a la conclusión de que no es científico, sino meramente político. Esto dicen: "We didn't, we deleted one article that we felt didn't comply with the mission of Narth, we are currently going through all our articles to purge the ones that are outdated or not scientific in nature. That particular article was more political and didn't necessarily share the viewpoints of Narth, the author just happened to be George Rekers"...
Por taitantos - 07/07/2010 23:28
Hola Daniel, no puede haber estudios completos y por lo tanto definitivos sobre la estabilidad en una relación homosexual, salvo en países donde esta orientación esté totalmente aceptada jurídica y socialmente, ya que estudiarlo en sociedades homofobas con leyes homófobas o sin plena integración, siempre serian subjetivos.
Es como pretender concluir el número de ataques de tiburones a seres humanos, investigando las riveras del mediterráneo... pues hombre, como que muy certero no será, digo yo. Y en todo caso nos dirá el porcentaje de ataques en el mediterráneo, pero nada más.
En España, por ejemplo, existe la homofobia y aún no tenemos plenos derechos, el matrimonio homosexual está aprobado desde hace 5 años solamente, el dato nunca será bueno en estas condiciones, solo podremos hablar de indicios y probabilidades muy subjetivadas.
estaría bien sacar un porcentaje de divorcios en los matrimonios heterosexuales judeocristianos, lo que duran y el grado de infidelidad que hay en las parejas. Estoy seguro que son datos que podemos recoger de las estadísticas y que serian reveladores sobre la estabilidad y fidelidad de los "adalides" de la moral. Y asi hacer lo mism o con la promiscuidad entre varones y mujeres heterosexuales judeocristianas, abortos, etc.
Un abrazo
Por taitantos - 07/07/2010 23:44
Bueno este cuento es bastante largo, lo importante es que sepan que aquí estamos y aquí nos quedamos, la sociedad, la iglesia, y en algunos casos que piensas que ser gay es una enfermedad algo que te ara hervir en el infierno, varias ideas, que inculcan a los niños, los hacen confundir y si el niño empieza a sentir atracción por un chico del mismo sexo, empieza a perder la cabeza y llegar al suicidio. cuantas personas no han muerto y cuantos no están refugiados en la sociedad escondiendo su verdadero deseo que se tienen que aguantar a sus espesas, por que han tenido que conseguir familia para ocultarse. por el temor de la sociedad, y de ideas absurdas. un ejemplo es la película oraciones para boby, esta colgada en la pagina web. filtren en una red de búsqueda, y enseñádsela a aquellas personas que sepas que son homofobicas para que entienda o bueno tengan un poco mas de licides sobre el asunto, tan importante.
Dice ser Johannes - 07/07/2010 23:51
Es comprensible. Hablan con uso de razón. No en vano la Iglesia está llena de gays. I probablemente sean de los ma violentos sobre todo contra los niños.
Dice ser victorsalou - 08/07/2010 0:01
perdon a tod@s , acabo de llegar, y recien entro al portal, voy a empezar a leer, pero muchas cosas las vi puestas ya en los foros.En poco en entro a comentar.
Saludos a tod@s
Por monicabujan - 08/07/2010 1:17
Si bien las declaraciones son ridículas y no falta el que se las cree, lo que más me alarma es el proyecto de ley. ¿Cómo que unión civil, con menos derechos y sin adopción?
Por fero - 08/07/2010 1:46
Oye taitantos entiendo que te sientas molesto por la curia, pero no nos desees esto de que nos retiren apoyo hasta que nos muramos de hambre, que yo no tengo la culpa pasar por eso , es más, apoyo es el que necesitamos para continuar en nuestra lucha por nuestros derechos y buscar de alguna manera abrir mas espacio y libertad para nosotros, pero nunca condenarnos en retirarnos apoyo y mas con el tema gay, talvez no te entendí, espero.
Por venado - 08/07/2010 1:53
Si fuera cierto lo de las 500 parejas, cual sería la diferencia? cuantas parejas han tenido estos curas en su vida y eso que son curas parejas con niños, niñas, jovencitos o monjas? o talvez viudas y a las mismas empleadas en casas parroquiales? ufff ni más decir, y los casados en matrimonio judeocristiano, cuanto adulterio existe, serán 500 parejas tambien, si no preguntenle a nuestras amigas que trabajan en casas de complacencia sexual cuantos maridos llegan para satisfacer sus necesidades machistas y heterosexuales, jajajajajaj que farsa y que hipocrecia, a eso le llamo psicologia reversible distraen la atencion del publico hacia nosotros para que no se fijen en los Santos Curas . Que me dicen de aquellos que ya son papás? hombre, mejor que tiren la sotana y se dedique a hacer hijos si tantas ganas tienen o si son gays, seria mas honesto vivir su propia vida y no tirarla contra nosotros. Compañer@s mucho cuidado con estos curas, fariseos o saduceos pues ya tenemos en la historia lo que son capaces de hacer cuando se sienten debiles y derrotados, inventan la inquisicion diciendo que en nombre de Dios tienen que matar, torturar y asesinar a cuantos se les pongan enfrente y obligar o sea a la fuerza aceptar a Cristo su Salvador......y nuestra libertad de escoger? hay hombre en todo esto hay mucha tela que cortar, ojala que los acuerdos Internacionales se cumplan y no se dobleguen ante estos asesinos con sotana porque ya querrian quemar al mundo entero.
Por venado - 08/07/2010 2:07
la iglesia me tiene hasta las coronillas, ya q no frieguen, Miren qien habla q tendra q ver q la homosexualidad nos haga mas agresivos q los heterosexuales? X favor ablan porquerìas, todo està en el caracter de cada persona, ellos solo nos qieren apocar kmo siempre.
Por rossyz - 08/07/2010 2:19
taitantos. La informacion de que la homosexualidad no es una enfermedad no se sabe abiertamente aquí en Guatemala, creo que hasta los mismos profesionales lo ocultan para seguir lucrando con los gays Ojalá hubiera una campaña masiva informando al publico de esto pero con apoyo de alguna Ong, y de las mismas casas de salud mental o profesionales de la medicina.
Por venado - 08/07/2010 2:21
Venado, no es retirar el apoyo, sino presionar al Estado a tomar una decisión. Aquí en España no hizo falta marginarnos porque pasó por el aro, pero si no lo hubiera hecho nos habrían mandado a freir espárragos hasta que cambiara la actitud. A ese tipo de presión me refiero, si bien es cierto que muchas veces te dejas arrastrar por la indignación y desearías que esa gentuza, no el pueblo, acabara comiendo piedras para que se diera cuenta. Si, quizá fue una opinión extrapolada, demasiado exagerada, más un "asi revientes" -ellos-, que no un penalizar a toda la sociedad.
A un Estado fundamentalista le hablas de derechos, de libertades, y si, bueno, va, pero bah... le hablas de dinero y se le abren los ojos como a búho en la noche- A eso me refería. Y no desearía jamas trance alguno por el que no hubiera pasado ya, aunque hablar de hambre es una exageración que por supuesto no deseo a nadie.
Un abrazo.
Un abrazo
Por taitantos - 08/07/2010 3:07
rpssyz, claro que somos violentos, con nuestro descaro de salir a la calle, obligamos a los machotes verse en la desagradable situación de apalizarnos... ¡tú me diras si no es eso violencia homosexual!
Un abrazo
Por taitantos - 08/07/2010 3:09
Comprendo venado, quizá mi desconocimiento de la realidad en Guatemala, del día a día, me permita aventurarme en exceso, y está claro que sin información poco podemos hacer, lo que no se ve no se vende, dicen los comerciantes, y tienen toda la razón, nadie puede estar informado de una información que no se da. Ignoro los canales de divulgación que pueden utilizarse y sean verdaderamente eficaces en esa circunstancia concreta. Aunque supongo que potenciar webs, blogs, inundar los medios y distribuir masivamente este tipo de informaciones puede ayudar y mucho.
buen ejemplo de este trabajo lo tenemos en Argentina, y creo que está dando muy buenos resultados, si bien es difícil competir con la coacción, el chantaje y el juego sucio. Por ejemplo el de difamar que somos 30 veces más violentos, que es un absurdo, y este tipo de cosas.
Mónica ha recopilado una buena cantidad de documentos y estudios que pueden avalar este tipo de campañas... pues a apuntar a blogs todo el que pueda y desparramarlos, a escribir a los diarios, a buzonear, no se, implicar otras asociaciones y organizaciones internacionales.
Un abrazo
Por taitantos - 08/07/2010 3:16
una buena forma incluso se ha apuntado por aquí, creo recordar. sacar las tasas de maltratos, violaciones e incestos, agresiones, homicidios y asesinatos entre heterosexuales judeocristianos, y difundirlos igualmente, ellos, a fin de cuentas, solo pueden dar opiniones, supuestos fundados en estudios que nunca aclaran, y si lo hacen atajar investigando el estudio y pidiendo opinión cientifica sobre el mismo.
¿Hay alguien que se crea que os homosexuales somos 30 veces más violentos que los heterosexuales? Evidentemente ninguno de nosotros, los descerebrados anónimos que entran aquí con seudónimo a insultar y 3 más, bien pues hay que pensar que mucha gente solo tiene la información que vomitan estos immpresentables, y la que nosotros manejamos, la científica, la oficial, de esa no saben nada... pues a pensar en la forma de que lo lleguen a saber.
Eliana, por ejemplo, aludde a un informe denostado hasta por los mismos lobbies anti-gays, y te lo seutla con total impunindad, como si así te pudiera callar la boca, o como si supiera que es falso pero si otros no lo sabemos, si cuela cuela... eso hay que contrarestar.
Un abrazo
Por taitantos - 08/07/2010 3:23
Perdon. pero quisiera aclarar en parte la nota, q si alguien viene leyendo el foro de Discusion en el Senado, ha de saber, q la Senadora q preside la comison es abiertamente homofoba, y desde el vamos queria una consulta popular, cosa q no logro, tratare de hacer una sintesis, responde ella a Don Bergoglio, y el Opus, y de ahi el hecho de ir cambiando estrategias, les pediria q se tomaran la molestia de ir leyendolo ya q exponer como se fue dando todo en este espacio seria imposible, lo cierto es q no creemos q salga otra cosa en la votacion q no sea la misma q en Diputados, como hice ya mencion, contabilizamos votos suficientes para q los otros intentos de "union civil" y demas versos, no prosperen, lo q les pone en demasia nerviosos, tampoco ellos los desconocen, puse tambien los ultimos sondeos de quienes ellos dicen representar.....vaya q no da ni por casualidad q la sociedad se vea representada en lo q intentan vender con extorciones y mentiras, amenazas y hasta el uso de firmas "obligatorias", como un intento de plesbicito judeo cristiano q hasta por padres de alumnos de sus colegios fue denunciado, marchas obligatorias, con faltas no anotadas en las escuelas privadas de estas sectas, y ahora preparan una para el dia anterior a la votacion, sinceramente no creemos q estas patrañas logren q l@s senador@s cambien los votos x cohaccion, q Don Bergoglio esta asustado y mucho, se le nota a la legua, no han llevado un solo argumento q sea de peso, solo recitan la biblia, y estudios de personajes afines con lo q ellos creen q es ciencia, pero q se basan en el mismo libro, x lo cual es como seguir pensando en la cuadratura de la tierra, mientras el resto les demuestra con exposiciones mas q serias la redondez de la misma.
SIGUE...
Por monicabujan - 08/07/2010 3:24
SIGUE...
Sinceramente el 14 de julio, dia historico para los Derechos Humanos, no nos vemos asustados, al menos hablo x todo lo q he seguido, especialistas en derecho, psicologia, sacerdotes q expusieron sobre la igualdad del derecho , obispados en contra de la cupula, representantes de la cultura, testimonios de hijos adoptados x LGTB, en fin, contra un siempre mismo pseudoargumento, q ni se puede probar, q solo les falta creer q estan en un pulpito, y a rezar ante el Honorable Senado, si los jueces siguen casandonos por entender q estos articulos del codigo civil son anticonstitucionales y van contra los Tratados Internacionales firmados x Argentina, no veo como puede el Senado verlo de manera distinta, claro, exceptuando los ya consabidos fanaticos
Por monicabujan - 08/07/2010 3:25
Perdona el inciso, Mónica, ¿valdrían de algo los estudios que desmienten las condenas bíblicas contra la homosexualidad? si bien es cierto que implícitamente se condena la homosexualidad, explicitamente no está tan claro que lo hiciera, y hay muchas dudas razonables y serias al respecto. Me fastidia tener que tirar de la apología gaytólica, pero oye, a fin de cuentas son datos. Bueno, y en el caso de que no los tengáis, claro. que supongo que sí.
Por ejemplo, que el delito de sodomia es inhospitalidad, y no homosexualidad, que Pablo no habla estrictamente de afeminados ni de homosexuales, pues son traducciones tendenciosas e incorrectas, cosas así. Ya me dirás
Un abrazo
Por taitantos - 08/07/2010 3:33
que alguien valore la libertad de expresion de este portal, donde alguien como "doña linda" puede agredir a gays y lesbianas como se le antoje.
A ver si en un portal cristiano toleran la disidencia.. No lo hacen.
Dice ser aca se expresan - 08/07/2010 3:34
aca se expresan, muy cierto, es todo lo contrario, te invitan a irte, te censuran o te expulsan automáticamente.
Un abrazo
Por taitantos - 08/07/2010 3:36
Este pobre bestia analfabeta no sabe ni siquiera lo que dice... no son 500 sino hasta 2,000 las parejas sexuales que puede llegar a tener un homosexual... así que de entrada se quedó corto.
Sin embargo, a este pelele le hizo falta profundizar en el dato... no las tiene porque se le hinche la gana tenerlas, sino que esto es resultado de una compleja interacción de factores psicosociales y sexuales que condenan a la homosexualidad a la clandestinidad, eso de entrada.
Como el wey no se molestó en citar fuentes, le pongo el ejemplo: lo que digo aquí está sostenido en el texto HOMOSEXUALIDAD Y PSICOLOGÍA cuyo autor es RUBÉN ARDILA, en EDICIONES EL MANUAL MODERNO, quien guste, el libro está disponible incluso en versión online, y no es una justificación, sino una panorámica de la situación social de la homosexualidad.
P.D. Me río en tu cara, Antonio Marino. Saludos
Por emenesesc - 08/07/2010 3:37
sI taitantos, asi es como lo dices, pero ellos lo utilizan de la manera q les convenga, ciertamente hasta hay un analisis bastante serio sobre esto q decis, pero el tema es como ellos lo han utilizado desde el vamos de su existencia, y con lo cual tratan y muchas veces logran sus cometidos.
He leido un estudio sobre el tema muy intesante x cierto, buscare el nombre del mismo q tuve la suerte de poder bajarlo antes de q un dia de repente desapareciera.
pero lo tendria q pasar x correo xq no voli a encontrar, tal vez lo hayan vuelto a subir.Lo tildaron de HEREJE.
Un abrazo, q ni te vi hoy!!!
Por monicabujan - 08/07/2010 3:53
Me parece que la afirmacion de la iglesia se basa en estereotipos, es decir, conozco gente heterosexual que ha tenido mas parejas que amigos homosexuales. es casi como si ya no supieran que inventar para que la gente no acepte esa ley. mis mejores deseos a los argentinos, mucha suerte el 14!!!
Dice ser Ashley - 08/07/2010 4:03
Hola venado, creo q lo mejor, e insisto en esto, es q Americalatina y central sufrimos del mismo mal de q esos sotanas pretenden creerse con el derecho a seguir perpetuados en ponernos palos para poder sobrevivir, creo q necesitamos una manera de unirnos en una FEDERACION LATINOCENTROAMERICANA LGTB, con representacion de todos, y de este modo hacer fuerza y frente a todos los gobiernos q no respetan nuestros Derechos y a las Sotanas q van de la mano con estos episodios.
De este modo nos podriamos ayudar entre todos, en cuanto a como proceder, segun quien este mas avanzado q otro.
Por monicabujan - 08/07/2010 4:07
perdon q voy como saltando de comentario en comentario, pero no me da tiempo a leer todo, e ir contestando, y comentando,
Gracias Ashley!!!
Se dara la Ley
Por monicabujan - 08/07/2010 4:10
Taitantos tenemos aca una asociacion de prevencion y ayuda contra la violencia para lesbianas, he asistido a alguna de sus reuniones, no negare q existe violencia, pero x favor!!!, les pedire las verdaderas estadisticas, pero a las claras q la violencia de genero se da mayoritariamente y de manera brutal pasa entre parejas heterosexuales, y si hay estadisticas desde golpes hasta lo q se va en llamar femicidios, se ha creado la comisaria de la mujer, hay tambien estadisticas muy completas y serias, mujeres q terminan matando a su agresor (pareja, marido, ex), casi sin darse cuenta de tanto q han soportado y toman un dia lo primero q tienen a mano, y terminan encarceladas.Hay todo un movimiento para imponer penas mas fuertes contra los agresores y ayuda a las mujeres q lo padecen q a veces no denuncian x miedo, por falta de proteccion y ayuda profesional.Este loco habla x hablar, fuentes y estadisticas existen, pero no puede citarlas, le irian en contra.
Por monicabujan - 08/07/2010 4:25
voy a salirme un poco a buscar datos q tengo, y refutrarlo como corresponde.
y vuelvo esta noche la usare en esto.
eliana/o, perdona pero hoy paso de vos, ya te dio con todo taitantos, no figuras en mi agenda hoy, jajja.
Por monicabujan - 08/07/2010 4:30
ajjajaj ok., Mónica, tengo no muy a mano pero más o menos ubicados (no recuerdo en qué carpeta ya jajaja) dos estudios o tres sobre el particular, bastante interesantes, el del teólogo hereje este que dices, el de un filólogo bíblico y profesor universitario, y el de otra historiadora o teóloga, no caigo ahora mismo. si doy con ellos te los envío por correo.. y para muestra un botón...
cuando dicen que Pablo habla de homosexuales, es una "traducción" del girego "arsenokoitai", un término que el mismo Pablo se inventa y que no existía en ese idioma como palabra, que no se utilizaba para referirse a los homosexuales. Esta palabra significa, literalmente "hombres-cama" u "hombre-camas", nada más... ahora tendrían que explicarnos cómo puede traducirse esa palabra desconocida entre los griegos por homosexual. En el caso, también de Pablo, cuando habla de que los afeminadas tal y cual, usa el término "malakoi", que significa blando, débil de carácter, juerguista, disoluto, de ahí a afeminado va mucho, por no decir que son flaciosas interpretaciones del traductor ¿no? Vamos unas traducciones dignas de enmarcar, sobre todo cuando se usan para justificar restringir los derechos humanos.
Un abrazo
Por taitantos - 08/07/2010 4:35
jaja, tambien tengo q revisar bastante, te agradezco vamos en el mismo carril, no te desveles, q tenemos tiempo, y yo insonmio, asi q primero necesito un pequeño relax, y algo q cenar y ahi me meto de lleno.
Un abrazo!!!
Por monicabujan - 08/07/2010 4:41
Encontré esto Googleando en un blog y me pareció espectacular (sobre la ley de matrimonio entre parejas del mismo sexo -Argentina- pero válido para todo el mundo):
Bueno, hay un proyecto de ley acerca del matrimonio entre personas del mismo sexo [1] y la adopción por parejas homosexuales.
Dado que el nivel del debate por parte de los que se oponen es bastante patético, se me ocurrió escribir un poco acerca de cuáles cosas no deben plantear. ¿Porqué no hay que plantearlas? Porque pasás vergüenza, quedás como un nabo, y no te conviene. Te lo digo de onda.
#1
no debés plantear argumentos que dicen cosas como "la palabra matrimonio viene de ...".
Porqué no te conviene:
Porque es una pelotudez. Si las leyes dependieran de la etimología de los términos te pagarían a fin de mes con sal [2], las mujeres no deberían tener derecho a la propiedad [3] ni ser testigos en juicios [4] y siguen las firmas.
Qué parecés cuando lo decís:
Un adolescente al que le encargaron defender una posición que no entiende y arranca buscando la palabra en el diccionario.
#2
No debés plantar argumentos como "que los homosexuales tengan su propio matrimonio que se llame distinto"
Porqué no te conviene:
Porque estás admitiendo que lo que querés es discriminar. Si la idea es que los homosexuales no son dignos de unirse en matrimonio con la persona que aman, pero los heterosexuales sí, estás planteando que no son dignos por su condición de homosexuales. Eso es discriminación.
Ojo, lejos de mí decir que no estás en tu derecho de ser un pajuerano que discrimina a otros porque te dan cosita, pero no es un motivo apto para el estado y la ley. Por lo tanto, no es pertinente al debate.
Ahora bien, si querés que el estado discrimine, no te escondas atrás de esta pavada, y decílo de frente. Poné tus "convicciones" sobre la mesa, y bancáte que te digan que sos un dinosaurio.
Qué parecés cuando lo decís:
SIGUE--->
Por andante - 08/07/2010 5:12
Una vieja retrógrada de provincia que tiene miedo de adónde iremos a parar si cualquiera puede hacer lo que se le antoje, al ver a su nieta irse a vivir con el novio sin casarse.
#3
No debés plantear que no a la adopción porque "nadie me garantiza que los homosexuales sean buenos padres"
Porqué no te conviene:
De vuelta, porque estás admitiendo que querés discriminar. ¿A los heterosexuales no les pedís que te garanticen nada, y a los homosexuales sí? Listo, estás discriminando. De nuevo, poné pelotas y/o ovarios y decílo de frente.
Qué parecés cuando lo decís:
La esposa del reverendo Alegría en los Simpson: "¿Alguien pensará en los niños?!?". También parecés un falso que descubre la posibilidad del abuso familiar cuando te conviene para defender una postura que ya tenías de antes.
#4
No debés plantear que no al matrimonio porque "dios dice tal cosa"
Porqué no te conviene:
Bueno, para empezar dios no existe, y si existiera, resulta que no vivimos en una teocracia [5] así que nada, no importa, así viniera dios y lo dijera en persona en la plaza de mayo, no importaría porque él ni corta ni pincha en este tema.
Qué parecés cuando lo decís:
Un tipo que no puede aceptar que su religión no es la ley, que no nos regimos por la biblia, y que si vamos a eso, cree que dios hizo que dos osas se morfaran a 42 nenes que le dijeron pelado a un profeta.
O sea, como poder judicial o legislativo, tu dios es flojito flojito, así que guardátelo.
SIGUE---->
Por andante - 08/07/2010 5:14
#5
No debés plantear que haría homosexuales a los chicos
Porqué no te conviene:
Porque estás partiendo de que la inclinación sexual se hereda de los padres. Si es así, la homosexualidad sería rarísima, no? Ok, supongamos que tenés razón. Igual no importa, porque estás partiendo del supuesto de que un chico homosexual es algo malo y/o vergonzoso.
Todo lo que hacés es mover tu discriminación al pobre pibe, y pensás, "claro, va a ser gay y gente como yo le va a joder la vida". Maestro, lo que tenés que hacer es lo contrario, es dejar de joderle la vida a los demás, y esto no es un problema.
Qué parecés cuando lo decís:
Un metido que no puede dejar de preguntarse que hace con su pito y/o su culo cada uno. A ver si entra: cada uno es libre de hacer de su pito un culo y viceversa. Artículo 19 de la constitución y a llorar al ziggurath.
#6
No debés decir que el matrimonio tiene un fin reproductivo
Porqué no te conviene:
Porque es muy pavote. ¿O acaso estás a favor de prohibir el matrimonio de hombres infértiles o mujeres postmenopáusicas?
Qué parecés cuando lo decís:
Alguien que no se da cuenta de lo que dice.
#7
No debés decir algo como "y que van a hacer cuando en el colegio hablen del día de la madre"
Porqué no te conviene:
Porque es evidente que estás metiendo el brazo hasta el codo en el frasco de orejones y esto es lo último que hay. ¡Es patético! ¿O sea, que pasa si es huérfano de madre? ¿Y si la madre lo abandonó?
¿En qué caso podría esto ser traumático para el pibe? ¡Obvio! en el caso de que haya paparulos como vos que lo bardeen porque tiene dos papás / dos mamás.
Qué parecés cuando lo decís:
Un falso que avisa a los demás que le van a pasar cosas feas... porque gente como él se va a encargar de que así sea.
Por andante - 08/07/2010 5:17
SIGUE---->
#8
No debés decir cosas como "el matrimonio homosexual degrada el matrimonio tradicional"
Porqué no te conviene:
Porque es una pavada importante. ¿En qué te afecta? Yo recuerdo estar haciendo cola para pedir turno para el civil y había 10 parejas. Yo y mi mujer de la manito, dandonos cariño. Los otros 18 como si estuvieran pagando el inmobiliario, alguno discutiendo, todos con -20 de emoción.
Esa gente degrada el matrimonio, aquellos para los que el matrimonio es un trámite, y no la unión con la persona que quieren.
Qué parecés cuando lo decís:
Un snob que no quiere que los cabecitas entren a su country.
#9
No debés decir cosas como "si se permite esto, porqué no matrimonios con menores, caballos, o de a 4 personas!"
Porqué no te conviene:
Porque tener sexo con menores es un delito, los caballos no son ciudadanos y no pueden firmar contratos, y de a 4 es un quilombo porque no hay manera de organizarse para las fiestas de fin de año.
Bah, sabés qué? De a 4 también debería ser legal. No se me ocurre porqué no. Si se quieren los 4, y nadie los obliga, que sean felices.
Qué parecés cuando lo decís:
Alguien que opina que es lo mismo un menor que un caballo que un gay. O sea: un pelotudo.
No se me ocurre ningún otro argumento de esta calaña por ahora, pero si quieren, hay comentarios al pié.
[1] No, no es matrimonio homosexual. Los homosexuales se han casado toda la vida... con gente del otro género.
[2] Salario viene de "salarium" que sí, viene de sal.
[3] Patrimonio viene del latín y significa "los bienes que el hijo hereda de su padre y abuelos". No, la hija no heredaba.
[4] Testimonio tiene la misma raíz que testículo y testamento.
[5] A pesar de que la constitución sigue conteniendo ese vergonzoso pasaje acerca de que la Argentina es una nación cristiana.
Por andante - 08/07/2010 5:18
el link es el siguiente para quienes lo quieran guardar:
http://lateral.netmanagers.com.ar/tr/es/weblog/post s/BB893.html
Tiene términos bíen Argentinos, pero se comprende perfectamente :)
Por andante - 08/07/2010 5:20
Por cierto es MUY interesante ver los más de 270 comentarios que siguen a esa nota, no tienen desperdicio :)
Por andante - 08/07/2010 5:37
jajajaja muy bueno, andante
Por taitantos - 08/07/2010 5:42
taitantos, cierto que la historia de sodoma y gomorra no condena la homosexualidad, pero si hay versiculos que condenan el acto homosexual, al menos entre hombres, incluso con la muerte:
levitico:
20:13 Si alguien se acuesta con varón, como se hace con mujer, ambos han cometido abominación: morirán sin remedio; su sangre caerá sobre ellos.
levitico:
18:22 No te acostarás con varón como con mujer; es abominación.
Por eduardovlc - 08/07/2010 8:55
Pues mira hay de todo, en el mundo gay y en el hetero, y este argumento de las 500 parejas me parece que no es algo de peso. Ademas para que preocuparse por las declaraciones de los curas, su postura es bien clara, alla la persona que crea por lo que le cuentan. Si de verdad quisieran aprobar una ley de matrimonio homosexual ya lo habrian hecho, estos juegecitos a ser liberal cansan.
Dice ser no-alguien - 08/07/2010 12:12
Lo que es violento es recibir malos tratos y torturas fisicas y psicologicas, toda la vida, por el hecho de ser homosexual y tener la desgracia de nacer en una familia catolica que es como una mafia, son como un estigma, tratando de aislarte, perseguirte y amargarte toda la vida hasta no ver tu conciencia gay y tu vida gay destruida casi por completo.
Por adriansagara - 08/07/2010 13:55
Se trata adriansagara de que eso pase a ser lo "anormal". Todo eso se puede superar, incluso aun en el caso en que la familia del homosexual sea pura basura humana hecha a fuerta de embrutecimiento, desinformación y obediencia. Lo injusto es la exposición de los adolescentes a la "violencia sacra" del nihilismo, haciéndoles saber, por medio de la educación pública de cada país que el ejercicio pacífico y adulto de la "soberanía sexual" es incuestionable según la DUDDHH, y que en la medida en que hacen un lobby descarado con los sectores jurásicos de la políticos y sociales, se están poniendo por ENCIMA DE LA LEY y por lo tanto FUERA DE LA LEY y EN CONTRA DE LA LEY.
Por pp. - 08/07/2010 15:19
Hola adriansagara, estas cosas q expones no pasan de ser una realidad q por cierto se apunta a cambiar, coincidiendo con pp., y es tambien cuestion de los LGTB el involucrase y exigir q los Estados tomen la responsabilidad q les compete, entre ellas sacandoles todo tipo de subvenciones, y queden bien fuera de figurar en las constituciones, derogar las leyes y decretos q los favorecen, y educar desde niños el respeto a la diversidad, a los DERECHOS HUMANOS, y crecer desde la educacion con politicas de inclusion y q si bien las religiones puedan tener su libertad de ejercicio, en cuanto quiebren la Ley del respeto a las Leyes las mismas sean excluidas y les sean denegados sus derechos.O se atienen a la Ley humana o o a ejercer sus oscurantismos a paises q aun permiten el fundamentalismo.
Te saludo Amigo!!!
Monica
Por monicabujan - 08/07/2010 15:49
Claro eduardo, lo se, y aunque también puede tener muchos peros, estoy de acuerdo en que se condena la homosexualidad, pero vamos que ya que nos condenan, al menos que lo hagan "adecuadamente" :-)
Un abrazo.
Por taitantos - 08/07/2010 16:51
Aunque no se, por darle una cómica vuelta de tuerca, si es que puede tenerlo tamaña bestialidad... los demás no se, pero yo, cuando me acuesto con varón, lo hago como con varón, si lo hiciera como con mujer... dormiría. Nunca me acuesto con varón como con mujer ¿Eso me libra de esta sentencia?
Por taitantos - 08/07/2010 16:53
Yo, para no poner en duda las "fuentes" de tan notables obispos de la Iglesia, sólo preguntaría Los cientos de niños y niñas abusad@s por Marcial Maciel, ¿cuentan como parejas? ¿o por ser niños deberá dárseles tratamiento de objeto de uso sexual, propiedad de los Legionarios de Cristo?
Saludos a la padres de la Iglesia Católica.
Dice ser psicologodelamor - 08/07/2010 19:36
Si soy yo.
Por psicologodelamor - 08/07/2010 19:47
lo de andante muy bueno,gracias
Por omshantighandi - 08/07/2010 22:57
Muy bueno el link que compartieron, jaja, me hizo reir.
Por fero - 09/07/2010 8:35
El obispo auxiliar Marino "se ha desdicho de sus dichos", voy a exponer lo q termina diciendo al respecto, en el foro de actualidad Discursos en el Senado, ahi vengo poniendo abosultamente todo lo q puedo,LAS "BURRADAS", y las exposiciones de personas entendidas.Esta inclusive la carta de Don bergoglio.
Al q quiera le invito a q lea y comente, x si alguien no lo habia visto.
Saludos!!!
Monica
Por monicabujan - 09/07/2010 16:47
la secta catolica es una secta destructiva, dominada por una jerarquia de ultraderecha.Es una institucion de asesinos, ladrones y criminales, riquisima, a costa de los idiotas y de los bienintencionados.
Dice ser tired - 09/07/2010 17:59
Ya lo dijiste todo con eso, tired!!. Esos son los adjetivos exactos que definen a LA GRAN RAMERA "vestida de púrpura, oro y lino fino y embriagada con la sangre de los santos y de los hijos de todos los pueblos en todo el mundo".
Por charliemd - 09/07/2010 20:04
hoy en dia quien llega al matrimonio virgen ? tanto mujer y hombre o quien hijo respeta a su madre y padre.Un ejemplo la Britney Spears se caso y a los 5 mntos.Se divorcia y se vuelve a casar. Y que hay de aquellos que se casan mas de 2,3,4,5 veces o hijos que son de dif. padre y madre que se dan muchos casos de este tipo.No me vengan con estas PENDEJADAS de 500 parejas ~~~~~fuckin idiot's~~~
Dice ser RONNIE SWANK - 11/07/2010 4:23
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