México: esperan definición en el caso del diario Ovaciones, cuestionado por su e...

Segunda noticia procedente de Méjico desde el poco tiempo que aquí llevo registrado.
Esto significa que existe un odio general entre sus ciudadanos y más cuando éstos son gays.
Ni Policía ni el resto relacionado a la noticia hacen especial hincapie a la verdadera situación, más que todo por ser caliente, querer relaciones homosexuales y demás.
¿Méjico? ¡¡No, gracias!!
O cambia la mentalidad de la gente o ya se puede quedar ahí con su ignorancia y falta de progreso en este ámbito.
Por bully1966 - 25/08/2009 7:49

Méjico debería de mirarse el ombligo... Es asqueante que no penalicen una publicación con ese título... muy claramente lo que estan diciendo es: "se lo merecía por estar caliente, por ser un asqueroso"...,

Que cada mejicana sea sincera con ella misma y reconozca cuantas proposiciones de hacer sexo ha tenido a lo largo de su vida, y con decir !NO!, es suficiente, que recuerde en su niñéz y quizás vea a un pariente baboso sobándola, incluso siendo un familiar cercano... ¿a estos asquerosos como se le llaman?, ¿machos?...

Es triste tener que leer estas noticias, donde una vez más no se considera al mundo LGTB personas iguales al resto de los mortales... y se escudan en su DIOS, pero creo que es un DEMONIO lo que tienen dentro y van a tener la desgracia que una vez muertos van a tener que hacer "cola" esperando a entrar en el INFIERNO, porque allí es donde irán todos los que hacen estas barbaridas y quien con su silencio las apoyan...

Por madredeungay - 25/08/2009 10:03

Voy a poner un ejemplo: Hace no mucho, en el chat de esta misma página, contacté con un chico de Méjico; ya era tarde porque con este calor me cuesta dormir, de modo que pasé un buen rato conversando con él... hasta que pasó lo que pasó. Tras casi media hora de chateo, el tipo me dice que si conecto la cam:
- Es muy tarde amigo, además para qué?
- Para vernos mejor -responde-.
- Ya me estás viendo en la foto, no?
- Pero me gustaría verte algo más -propone-.
- Lo siento amigo, pero eso no me gusta. Respeto a quien le agrade pero a mí no me gusta hacer nada delante de la cámara.

Después de un silencio, el tío reaparece como una fiera, diciendo cosas del tipo:

- Hijo de la gran chingada!! (algo así) Todos los maricones sois iguales!! Deberían meteros un hierro por el culo!! Etc, etc...

Es decir, lo que en un principio fué una conversación agradable se transformó en violencia extrema cuando yo no accedí a su proposición. Comprendo que esto sea fruto de la absoluta represión sexual que vive aquel país, pero claro, uno se pregunta que si a través del ordenador son capaces de soltar toda esta verborrea, qué no harán cuando la persona está presente?

Que nadie se me ofenda porque no estoy generalizando. Sólo cuento lo que me sucedió, con un mejicano.
Por mahirpra - 25/08/2009 10:44

no se que me pone de más mala lecha, si el hecho del asesinato en si, el titular, justificando el aseinato y sacado de lo peor de la prensa sensacionalista o que hayan publicado la foto del difunto sin taparle la cara.
en un pais civilizado la denuncia de la famila del asesinado haria que ese periodico cerrase, a parte de una indemnización acojonante y una disculpa publica, pero viendo como están las cosas en mexico estoy seguro que la familia del difunto se encerrará en casa para que no los apaleen.
y de verdad desde las organizaciones de aqui no se puede hacer nada? ningun tipo de presión?, la violencia hacia los gais en ese pais acabará alcanzando las cotas de las asesinadas en ciudad juarez.
pero claro, si para proteger a sus mujeres el gobierno mexicano no hace nada... los gais estamos perdidos
Por oso37cs - 25/08/2009 12:40

he estado varias veces en mexico y me encanta pero la prensa mexicana a pasado de ser coherente y objetiva a ser cobarde y a apoyar a a
Por nene21 - 25/08/2009 14:07

El autor del artículo ha demostrado que no es periodista.
Por joelrp69 - 25/08/2009 15:48

Mahirpra tiene razón, a mi me pasó exactamente lo mismo con un mexicano, no le quise poner la cam y me dijo mas cosas, aparte de mandarme a la mierda, que ahora no recuerdo.

Lo que me sorprendió fue que dos o tres meses después volvió a hablarme (no se acordaba de mi), me preguntó de donde había sacado su msn y cuando le dije que de un chat gay, el me dijo que no era gay.
Despues de charlar un rato me dijo que antes si que había sido gay pero que se había curado gracias a Dios porque éste le había creado como a un hombre y le tenían que gustar las mujeres.

Desde entonces se que nunca voy a ir a México...
Dice ser un chico - 25/08/2009 16:01

Tremendo lo de este "periodista", su forma de identificarse con el asesino es obsceno.

La homofobia y el odio están muy extendidos en México, muchos LGBT lo deben estar pasando muy mal. De todas formas hay mucha gente que está luchando contra la discriminación en ese país, no hay que tampoco que generalizar y meterlos a todos en el mismo saco.
Por daniel_m. - 25/08/2009 17:45

en serio me da pena el saber que hay tanta gente en mexico que trata de esta forma a su iguales, me gustaria, no pedirles una disculpa en nombre de los mexicanos, pero si les pido que no generalicen, en mexico habemos gente honesta que lo unico que queremos es encontrar el amor y amistad de gente real.

Por favor no hagan un problema de intolerancia con los que tenemos en el pais ya nos es suficiente,
Dice ser mexicoboy (fernanndo - 25/08/2009 18:35

En GUADALAJARA no ocurren este tipo de cosas NUNCA, aca vive la comunidad gay mas importante de mexico.
Por jccoahuila - 25/08/2009 18:35

Es la primera vez que doy mi opinion en el foro y es realmente penoso que sea por esta situaciòn, yo soy de Mèxico y es lamentable que este tipo de cosas sucedan en mi Paìs, si, desgraciadamente la tolerancia en Mèxico es algo muy dificil de tratar pero como mencionaron algunas personas aqui ya, POR FAVOR, NO GENERALICEN!, si estan hablando de respeto, de tolerancia y demas creo que hay al menos un par de comentarios que no fueron redactados de manera correcta, se les respeta su opinion pero asi como hay cosas desastrosas en mi Paìs hay cosas muy buenas tambièn y personas que no estamos de acuerdo con la violencia e intolerancia en la que vivimos y es como todo, hay cosas buenas y malas no se puede tener una perfecciòn en ningun ambito o si?, el periodico que redacto esa noticia no es MEXICO completamente, analicen la situaciòn..
Gracias...

Dice ser Piscis2515 - 25/08/2009 18:53

puerto vallarta es gayfriendly.
Por jccoahuila - 25/08/2009 18:55

es verdad
viva guadalajara jaja..
Por jaaan - 25/08/2009 18:57

En Jalisco todos los hombres somos bisexuales.
Por jccoahuila - 25/08/2009 19:03

Guadalajara, Jalisco es Mexico.
Por jccoahuila - 25/08/2009 19:06

coincido con piscis2515: no hay que generalizar. Pero que la noticia sirva para cambiar las cosas. Si, como dice el texto, ya ocurrio con LA PRENSA, es positivo pensar que los periodistas de OVACIONES van a tener que medir sus palabras, ojala sea por conviccion pero si no es asi, que se censuren sus sentimientos homofobos para no amplificarlos en la poblacion.
Dice ser Nacho - 25/08/2009 21:04

jccoahuila pareces mentira que a tu edad hagas comentarios tan estupidos.
Por boxer - 25/08/2009 21:34

No amigos, no es nuestra intención generalizar. Desde luego no lo es la mía y estoy seguro de que tampoco lo es de mis compatriotas, pero poneros en nuestro lugar. Un crimen tan terrorífico y contado a la población a través de la prensa, con la misma frialdad que si se tratase de un perro. Somos seres humanos. Lo único que hacemos de diferente es acostarnos con una persona de nuestro mismo sexo; los perros en España están mucho más protegidos que este pobre infeliz de la fotografía del periódico.

No, no generalizamos pero nos aterra.
¿Lo comprendéis, verdad?
Por mahirpra - 25/08/2009 23:59

Soy mexicana y la prensa del pais en general da pena denigrando no solo a los gays si no a toda la poblacion y a los verdaderos periodistas estan siendo asesinados.
No generalicen que no todos somos iguales, eso si, cuidense no solo gays al ir a Mexico por que hoy esta la violencia desatada.
Dice ser Tizza - 26/08/2009 0:37

Desde luego no pienso ir, amiga Tizza. No pienso ir.
Por mahirpra - 26/08/2009 9:44

Tijuana, Baja California a 26 de agosto de 2009.


Sra. Perla Patricia Bustamante Corona
Presidente del CONAPRED
P r e s e n t e:


Mi nombre es Marco Antonio Kim Alvarado, Licenciado en Derecho, con especialidades en Derechos Humanos y Discriminación. Actualmente coordino el Programa Institucional denominado Diversidad sexual, incluida la heterosexual, en la Procuraduría de los Derechos Humanos y Protección Ciudadana de Baja California. El día de hoy en que me comunico con Usted, lo hago a titulo personal y no institucional, deseando quede eso con nítida presicion, pues no es encomienda oficial sino personal, de la cual asumo los efectos que se puedan derivar.


He estado al frente de este programa, desde hace ya tres anos y Conapred y esta procuraduría a la presto mis servicios hemos Coordinado algunos proyectos en tiempos de Don Gilberto Rincón Gallardo y Meltis. Como miembro y luchador por la diversidad sexual, de manera determinante me importan, me afectan, me duelen, lucho, y no perdono, la continuación irracional de homicidios, abusos, atentados, violaciones, agresiones, descalificativos, humillaciones, torturas y desapariciones que se han hecho, se siguen haciendo y se siguen tolerando y disfrazando como números mas para las estadísticas, sin precisar ni dimensionar su verdadera esencia que es la homofobia, la que tiene su origen en la discriminación, en esa absurda manera de ser del mexicano, y del latino en general, y como rasgo atávico de la humanidad.

Esos actos que siguen vulnerando a un grupo históricamente vulnerado y se siguen solapando desde las iglesias, las policías, y por desgracia con el silencio oprobioso e indignante de instituciones creadas específicamente para formar conciencia, para abatir a mínimas expresiones las actuaciones machistas, o fundamentalistas u ociosas o costumbristas o de odio.

fin de 1a. parte
Dice ser Lic. Marco A. Kim - 26/08/2009 10:21

2da. parte:

Estas instituciones no fueron creadas, y así quiero seguir creyéndolo, no con cursitos ni con conferencias, ni con platicas de te, ni repartiendo leyes en las esquinas, ni mandando notitas periodísticas a los distintos medios de comunicación, solo para cumplir y justificar el trabajo y el sueldo llenando números y los reportes de cada mes, cuando la lucha se debía hacer a diario, de frente conociendo al enemigo común y haciendo un frente real, sustentado en estrategias conscientemente diseñadas por gente preparada y conocedora de esta problemática y fenómeno. Sin embargo no es así, las instituciones oficiales de Derechos Humanos y de lucha contra la discriminación, van o perdiendo terreno, van perdiendo imagen, van perdiendo una autoridad moral, que siempre han estado muy lejos de tener, vaya han perdido la confianza y han perdido sentido de la realdad. Que pasa?

La comunidad Lésbica/Gay/Bisexuales/ y TTT de nueva cuenta y por enésima ves, vuelve a ser atacada por los enemigos tradicionales, esos que se enquistan en el discurso de condena, de culpa, de intransigencia y de otras tantas necedades y donde se otorgan atributos para hablar en nombre de una colectividad o bien en el nombre de Dios. Amen.

Observo, como actualmente y desde hace tiempo antes de ocurrir el sensible fallecimiento de Don Gilberto Rincón Gallardo, el Conapred, ahora bajo su dirección y guía, ha ido perdiendo no solo presencia y credibilidad ante la población que requiere servicios e intervención y veo, por experiencia propia, como los cambios administrativos no siempre son acertados y tampoco son siempre los que se deben, me refiero en general al Conapred, y en lo particular a la dirección general de quejas. Una cosa es no contar con presupuesto y otra, muy distinta es andar con componendas tibias,
Dice ser Lic. Marco A. Kim - 26/08/2009 10:26

3ra. parte y ultima:
pusilánimes, medianas, e inefectivas que han emanado de ese organismo oficial. Sera necesario darle números, solo bástele saber, que desde luego tengo conocimientos porque yo he sido el intermediario, y las soluciones que se han dado, malaya sea la hora, han sido si no dignas de risa, si de tristeza y decepción.



Dice ser Lic. Marco A. kim - 26/08/2009 10:27

4ta. parte y ahora si la penultima:

Se decía en los pasillos de estas instituciones que en efecto, la CNDH y el Conapred, habían iniciado con arrancar de Brioso corcel, y terminaron peor que un burro revolucionario de esos que hay en Tijuana en las esquinas, es decir, despistado, sin saber cual es su función, solo sirve para hacer bulto, que le den de comer sin hacer nada y sufrir las inclemencias del tiempo, los burros desde luego.

Sra. Perla Patricia Bustamante Corona: Dicen que cuando el Rio suena, agua lleva, y que, cuando no suena, o ya se seco o se robaron el agua. Mi pregunta es: En que posición se encuentra Usted, Sra. Presidenta de Conapred?.

Le refiero algunos antecedentes para que considere el porque de mi pregunta, y lo que le he comentado.:



252009 México: esperan definición en el caso del diario Ovaciones, cuestionado por su enfoque homófobo Por Andrés Bacigalupo El mes pasado, el diario informó sobre el asesinato de un hombre presuntamente gay al que calificaba como “atrevido y lujurioso”. Ahora, piden queue se pronuncie el Conapred.

Mato a su compañero por querer propasarse sexualmente con él". "A marrazos fue asesinado un individuo atrevido y lujurioso, que le propuso tener sexo a un compañero de trabajo, que respondió violentamente y lo mató en una obra en construcción en el kilómetro 30 de la carretera La Venta-Chamapa".
(datos del homicidio y el reclamo).

A pesar de que ya hace más de un mes que el activista Manuel Amador Velásquez oficializó la queja respectiva ante el Consejo Nacional para Prevenir la Discriminación (CONAPRED), el organismo público, presidido por Perla Patricia Bustamante, aún no ha dado una respuesta formal sobre el caso.


Dice ser Lic. Marco A. kim - 26/08/2009 10:34

Ahora si la ultima y 5ta. parte.

Expuesto todo lo antecedente, solo puedo recordarle algo, Usted esta al frente de una institución en la que algunos, aunque sean pocos creen, De usted depende el vigor e imagen de la misma, su efectividad y eficacia, su honorabilidad, dignidad y fe de la población en esta dependencia que ni se asume como tal, ni se sabe de ella nada efectivamente positivo, distintivo, potente de su actuación y sigue durmiendo el sueno del México mejor, eso, solo un sueno.

Como ciudadano le pido una explicación y una respuesta a este caso, seria, responsable y digna, y ágil, conforme al valor que tenga una vida en su institución, comprometiéndose hasta la conciencia por distinguirse del mundo de mediocridad que ahora, hoy por hoy, nos invade. Usted puede quitar la imagen de elefante blanco que hoy proyecta Conapred....Use su cargo y su conciencia para resolver de manera efectiva y ejemplar, sobre algo que no debe seguir existiendo, no solo sobre este caso, sino también con todo lo que no se ha resuelto, instruya en sus compañeros subordinados, empatía, sensibilidad, tráigalos a la tierra y amárrelos aquí, que no le vayan al cielo, eso hace mucho daño y póngalos a trabajar conforme al compromiso adquirido con la sociedad. Dele a CONAPRED, el viento fuerte y firme que le demanda la sociedad, cabalgue olas de tempestad y atrévase a hacer algo distinto, lleve a su institución a puerto seguro, digno de respeto y de valor, es necesario, no es una exigencia estéril.

A t e n t a m e n t e


Lic. Marco Antonio Kim Alvarado


Dice ser Lic. Marco A. kim - 26/08/2009 10:36

Ahora sólo falta que te escuche, amigo. Un abrazo, y en horabuena!
Por mahirpra - 26/08/2009 11:10

En primer lugar quisiera matizar que lo que voy a expresar no tiene la intencionalidad de atacar al país, ni mucho menos a sus habitantes, entre los que cuento con amistades.

No pienso caer en la incoherencia de la que suele hacer gala jccoahuila, quien cada vez que ocurre alguna noticia situada en algún país europeo, lanza acusaciones de homofobia a TODOS los europeos.

Entiendo que si nuestra indignación es enorme, la de los mexicanos de bien debe ser fastuosa y titánica, pues nosotros nos enteramos de este artículo porque se pasa 3 pueblos, pero seguro que a diario ellos ven pequeñas puntilladas e insinuaciones en esos medios de comunicación irresponsables.

Tampoco me cabe ninguna duda que son muchos más los mexicanos indignados con esta poca clase y elegancia a la hora de dar noticias que los que comparten esa actuación.

Por todo ello mi crítica es contra los intolerantes y homófobos y en solidaridad con los mexicanos honrrados y de buen corazón que se sienten ofendidos al ser tratados como niños de 6 años por los medios de comunicación. No se puede permitir tal irresponsabilidad y falta de profesionalidad, tanta mala fe y ausencia de sentido común.

En todos los países brotan noticias de salvajadas cometidas por homófobos. La responsabilidad de los ciudadanos del país consiste en criticar y atacar estas actuaciones, condenarlas sin fisuras ni justificaciones.
Por javier_b. - 26/08/2009 14:45

En la línea de lo que decía madredeungay, me resulta aberrante la justificación para el asesinato de haber recibido proposiciones y no estar uno por la labor.

Si no te interesa lo que te proponen, con una negativa firme es suficiente. Si se volviera moneda común y ampliamente aceptada la carta blanca para el asesinato, la licencia para matar, cuando uno recibie proposiciones e insinuaciones que a uno no le interesan, ibamos a terminar con más de la mitad de la población mundial (y en su mayoría heterosexual).

Si las mujeres tuvieran derecho a matar a cuantos les hagan proposiciones que no les interesan, seguro que el mismo salvaje que asesino brutalmente a este homosexual, sería de los primeros en morir.

A lo mejor esa es la forma de terminar con el problema de la sobreexplotación de la construcción. Pocos obreros iban a quedar en pie si fuera justificado matar a cada obrero que lanza piropos e insinuaciones, en muchos casos de mal gusto y denigrantes para la mujer.

Algunos ejemplos:

- Me gustaría que fueses un pollo para meterte el palo por el culo y hacerte sudar.

- Tanta carne y yo en cuaresma.

- No tengo pelos en la lengua porque tú no quieres.

- Dime quién es tu ginecólogo para chuparle el dedo.

- Si tu culo fuera un banco te la metería a plazo fijo.

- ¿Crees en el amor a primera vista o tengo que volver a pasar delante de ti?

- Qué bonitas piernas... ¿A qué hora abren?
Por javier_b. - 26/08/2009 15:00

y la libertad de expresion?, los homosexuales si quieren libertades, pero no respetan las de los demas (las libertadas)
Por queputoasco - 27/08/2009 0:55

La libertad de expresión no es una patente de corso para insultar y faltar al respeto. Los derechos y libertades no son de dimensiones infinitas, están acotados y limitados por otros derechos.

La libertad de expresión como tal, también tiene sus límites. Por ejemplo, yo puedo pensar que "queputoasco" es un malnacido bastardo hijo de una fulana y un maltratador, pero no lo manifiesto ni lo afirmo. Porque frente a mi derecho a la libertad de expresión hay una barrera que me lo impide, y es su derecho a la dignidad.

Cuando se habla de derechos hay que entender también su ámbito y extensión, que en ningún caso es absoluto.

Y, por supuesto, el respeto es una calle de dos direcciones. Cómo carretera de sentido único no tiene el menor sentido.

Este del nick que define nuestra sensación al leer sus pensamientos es un claro ejemplo de quién deja realmente a los mexicanos en mal lugar. Estos seres malvados e irracionales cargados de odios sin sentido son el verdadero enemigo de los mexicanos y quien pretende dejarles en mal lugar. Rebelense contra esta gente sin escrúpulos que empaña y degrada el nombre de tan maravilloso pueblo.
Por javier_b. - 27/08/2009 2:19

la libertad de expresión, en un pais civilizado acaba cuando atenta contra la dignidad de las personas, es titular no atenta solo contra la victima, si no contra el colectivo homosexual ya que ha sido asesinado por ser gay, y no contentos con ello además justifica el asesinato y al asesino,
Por oso37cs - 27/08/2009 3:02

Cito una opinión de queputoasco a la noticia "Atacan la principal discoteca gay de Roma con una bomba incendiaria": «lo unico malo es que estuviera vacia».

Lástima que esta persona no viva (al parecer) en España y la noticia no se refiriera a una bomba de ETA, porque estaría procesado antes de levantar las manos del teclado.

Si los administradores pueden, espero que manden sus datos de conexión a las autoridades de su país para que le enseñen la diferencia entre la libertad de expresión y un grillete por abusar de ella.
Por yagosrevinu - 27/08/2009 15:19

¡Que viva MEXICO Cabrones!
Dice ser CARLOS - 27/08/2009 19:33

¿ya olvidaron el franquismo?
Dice ser juan - 27/08/2009 19:35

y tu juan? te has olvidado que el tiempo ha pasado y en españa no hay dictadura?
o quieres decir que mexico es un pais que vive en un estado policial y que no hay libertades?
que argumento más absurdo...
Por oso37cs - 27/08/2009 19:51

Oye mexicanos despertaos. Con negar la realidad no vais a llegar a ninguna parte. Sí, viva México, pero sin asesinos que te matan por querer ligar con ellos.

México es el país que más me gusta de América, pero los que no me gustan son los que defienden a un asesino por ser mexicano antes que defender a un gay, que al fin y al cabo es la minoría a la que pertenecen.
Por daniel_m. - 27/08/2009 23:42

Toma! Es el momento de la llegada de la gentuza!! Estaban tardando!
Por mahirpra - 27/08/2009 23:43

Y el franquismo para mí ya está olvidado y enterrado. Yo nací en democracia y en democracia pienso seguir. No basta con un gobierno democrático, también hace falta una sociedad democrática y cohesionada, articulada por medio de asociaciones y redes sociales.
Por daniel_m. - 27/08/2009 23:46

ja, ja, ja , como que no hay libertades si yo hago lo que se me da mi chingada gana, y a los unicos que se les acabo la libertad es a los delincuentes y narcotraficantes.
Dice ser juan - 27/08/2009 23:48

ay, ay, ya llego la gentuza! no seas payasa mahirpra!
Dice ser marcos - 27/08/2009 23:57

Valen pa pura madre, segun ustedes defienden la razon, y son los primeros con comentarios XENOFOBOS!
Dice ser eric - 28/08/2009 0:04

Claro que no olvidamos el franquismo. Y qué? Qué quieren decir con eso? Que como nosotros tuvimos un régimen opresor y dictatorial (contrario a la mayoría pues fue impuesto por las armas derrocando el régimen libremente elegido) tiene que parecernos maravilloso todo lo que hagan otros paises y quedarnos callados por los abusos que se cometan? Un argumento un poco idiota, no?

El complejo de sentirse ofendido porque se critique algo que se haga mal en un país desde otro es de una simpleza que roza el absurdo. Si realmente tan patriotas son todos los supuestos ofendidos, lo primero que tendrían que hacer es defender y luchar porque sea un país justo y digno con sus ciudadanos (con todos).

Decir viva México, pero no hacer ni decir nada para que evolucione y avance, para que cambie las cosas que están mal, es una expresión vacia de contenido y veracidad. Es como hartarse a decirle a la pareja que la quieres pero ponerle los cuernos sin titubeos y a diario. Falsedad.

Que en un país existan libertades, significa que existan para todos, no sólo para Juan. Por eso aunque él considere que él hace lo que le da la gana, a lo mejor el muerto vilmente asesinado no piensa igual. Que uno de los principales derechos es el derecho a la vida.
Por javier_b. - 28/08/2009 0:15

Mejor ya no digo nada, mejor voy a quejarme en la CONAPRED.
Por jccoahuila - 28/08/2009 0:31

I Love Europa.
Por jccoahuila - 28/08/2009 0:33

eric, corazon, os están matando a vosotros como a perros y en vez de juntaros y protestar parece que la culpa la tengamos nosotros por indignarnos como gais y como seres humanos.
pero mira, si no podemos opinar porque os molesta que critiquen lo que ocurre en vuestro pais,y dais más importancia a las criticas que a los hechos allá vosotros,
cuando cada ciudad mexicana sea como ciudad juarez para gais no vengais protestando, no será xenofobia, será indiferencia.
paso de opinar nada más para que gente que ni se molesta en leer escriba chorradas
Por oso37cs - 28/08/2009 0:39

¡ole!
Dice ser antonio - 28/08/2009 1:05

cuanta rabia y agresividad generan este tipo de noticias!
Dice ser oscar - 28/08/2009 2:30

A ver: Si yo digo que llega la GENTUZA, no es un comentario xenófobo, sólo me estoy defendiendo.

Si ustedes nos tratan con desprecio, que nadie espere que les lancemos flores al pasar... Lógicamente nuestra reacción ha de ser violenta. Porque somos gays, pero tenemos las pelotas bien puestas y nos defenderemos de quien sea... A menos, claro está que vengan por la espalda cuatro cobardes... Esa parece ser vuestra temática en la vida. Al parecer el macho mexicano está en declive, la mujer está cogiendo mucha fuerza y os manda a la mierda cuando venis presumiendo de machos. Eso os enfurece y las matáis como matais a los homosexuales...
...¿y luego no quieren de diga GENTUZA, JODER!!!!?
Por mahirpra - 28/08/2009 10:34

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Por Perfil privado - 28/08/2009 14:53

MEXICO es un pais maravilloso.
Dice ser felipe de jesus - 28/08/2009 20:34

No sé si a estas alturas de la discusión servirá de algo que insista, pero allá va: nadie ha cuestionado eso.

Nadie ha cuestionado eso.

Nadie ha cuestionado eso.
Por yagosrevinu - 28/08/2009 20:37

Bueno, igual algún que otro comentario del inicio del hilo ha pecado de maximalista ("México no gracias", etc.)

Hemos de recordar que dos titulares no son representativos de un país, y mi percepción es que en general, sin ser un paraíso para GLTB, no es un país particularmente inseguro para los mismos y que se hacen más avances que retrocesos (aunque también los haya).

También hemos de recordar que bajo ningún concepto hemos de identificar "la gente" de México con un mexicano con nombre y apellidos, como algún comentario ha hecho.

Si no recordamos esas dos cosas, deberemos llegar a dos conclusiones:

1- España es un país homófobo porque la sociedad (española) no esperó a un veredicto para condenar a Dolores Vázquez (¿la recordáis?) solo porque era lesbiana.

2- "La gente" de España es homófoba, como demuestra el asesinato perpetrado por Jacobo Piñeiro (¿lo recordáis? hace cuatro días como quien dice...), por idénticas razones que las aducidas en el artículo del diario Ovaciones. Un jurado (compuesto de españoles, imagino) le absolvió porque encontró que apuñalar a dos tíos que quieren follar contigo era una respuesta previsible, justificada y proporcional.

¿Escuece que se juzgue así a un estado y a sus ciudadanos? Pues no son más que dos titulares españoles contra dos titulares mexicanos, solo que cambiando el punto de vista.

Hale, ya he echado la de arena.

Ahora la de cal:

Al infraser que mató a Moisés que le caiga todo el peso de la ley.

Al inepto que escribió el artículo que le quiten el carné de periodista a la voz de ya.
Por yagosrevinu - 28/08/2009 20:58

Creo que vamos mejorando.
Dice ser Cuauhtemoc Moctezuma. - 28/08/2009 23:59

Yagosrevinu solo te recuerdo una cosa a diferencia de tu pais, es España la opinion publica condeno a Dolores Vazquez pero un tribunal la absolvio. En tu pais el tribunal la condenaria.
Y sobre el crimen de la calle Lepanto en Vigo, te indico que si el abogado defensor de Jacobo Piñeiro fue muy inteligente y consiguio un jurado homofobo en España hay como en toda Europa, pero la sentencia a sido recurrida y ese señor pagara con un jurado imparcial su delito, en tu pais no habria recurso.
Tu pais vende mucho machismo de pacotilla para el turista y mucho mariachi. pero de evolucion en su legislacion y presteza en corregir errores no puede vender nada porque es totalmente nulo e impresentable.
Por boxer - 29/08/2009 10:51

ole!!!
Por oso37cs - 29/08/2009 11:44

Un tribunal la absolvió, sí, después de 17 meses en prisión y un infierno mediático. Y compara el tamaño de los titulares cuando era una peligrosa lesbiana con la ridiculez de las columnillas que le dedicaron cuando tuvieron que aceptar que era inocente. Y la opinión pública (los españoles) la crucificó.

El jurado homófobo salió de la sociedad española, no lo olvides.

Lo que vende cada país es un caso que se desvía totalmente del tema pero ya que insistes: España vende peinetas, toros, borracheras baratas y chicas fáciles.

Sólo quería poner el ejemplo de lo fácil que es dar una imagen sesgada de un país (y lo más peligroso, de sus ciudadanos) a raíz de un par de noticias.

...Y, por cierto, no sé de qué país creéis que soy: nací y vivo en Barcelona.
Por yagosrevinu - 29/08/2009 14:33

La homofobia es un mal que existe por todos lados. Ningún país está a salvo de ella. Y no me parece ni productivo ni interesante entrar en competición a ver cual tiene la desgracia de tener más. Lo importante es cómo se combata y ser lo suficientemente inteligentes como para no caer en la trampa de dividirnos y perder fuerza discutiendo entre nosotros. La unión hace la fuerza y es la única forma de lograr una voz sufientemente firme y contundente como para parar los pies a quienes pretenden agredirnos y atacarnos física, moral y verbalmente.

Mientras no seamos conscientes de eso, y de las similitudes que nos unen a otras minorías también discriminadas y juntemos todos nuestros gritos en un estruendoso alarido conjunto, apenas seremos escuchados.
Por javier_b. - 29/08/2009 15:49

O sea, yagosrevinu, que eres de Cataluña? Imagino cómo debes de frotarte las manos al catalogar a España en el los términos en que lo haces. Otro día, en otra ocasión, sacaremos a la luz los tópicos de los catalanes. Ahora no viene a cuento.
Por mahirpra - 29/08/2009 16:27

Es muy fuerte que los LGBT nos dividamos por países teniendo en cuenta que todos tienen un historial de represión brutal y en todos existen grupos de población homófobos. La iglesia homófobica no hace distinciones entre países sino es para aumentar el grado de represión. Yo no me siento compatriota ni de Rouco, ni de Contugno, ni de Ratzinger. Me siento compatriota de la gente de bien. Y me siento en casa cuando viajando veo la bandera arcoiris que puede estar en México, Europa o China, por poner ejemplos.
Por daniel_m. - 29/08/2009 19:09

los 17 meses de prision de Dolores Vazquez se los gano en parte ella misma por no queres defenderse de las acusacion de asesinato, los periodicos se cebaron en ella por ese mismo tema, el tema del lesbianismo es posterior. y ahi si se cebaron los periodicos. y ella sin querer defenderse, tuvo que aparecer el verdadero asesino (?¿) para que ella hablara, de esto hace varios años.
si catalan en españa y toda europa existe homofobia y mucha nadie lo niega, pero existe mas personas que defienden los derechos humanos. pero somos infinitamente mas permisivos en todos los aspectos que el pais al que tu te referias.
por cierto peinetas y toros las venderan en tu pueblo porque en el norte de españa no se vende. un espectaculo de toros es poco rentable hoy por hoy en casi toda españa eso hemos ganado.
las chicas baratas son importadas del extranjero sino paseate y miralo por ti mismo.
y se puede defender a un pais llamese mexico o lo que sea sin atacar a españa ni hacer comparaciones hipocritas y falsas.
tambien te recuerdo que las borrachera o el botellon no tiene que ver con la homofobia,
Por boxer - 30/08/2009 0:16

Por supuesto mahirpa, además tengo cuernos, me engendraron una judía y un masón y el tripartito me paga un sueldo para que dedique a destruir España en los foros. Por el amor de Dios, si vamos a discutir hagámoslo con seriedad.

No acabo de ver la relación que hay entre mi procedencia y lo que esté haciendo en un determinado momento. Y por supuesto no entiendo en qué medida lo que haga o deje de hacer invalida lo que escriba. ¿Podríamos dejar lor agumentos ad hominem fuera? Sería muy saludable.

De España me limito a hablar en los mismos términos que se ha hablado de México, es un buen ejercicio mirarse desde fuera e invertir los papeles. A quien lea con un poquito de atención no se le escapará el condicional que precede a las críticas, ni que los argumentos son falaces... Tan falaces como algunos que se han usado contra México. No pretendo demostrar que España sea un país homófobo (de hecho ni siquiera lo creo). Pretendo demostrar -y ya es la segunda vez que lo digo- que dos titulares no representan a un país y mucho menos a la totalidad de sus ciudadanos.

Me gustaría aclarar que si he especificado que era de Barcelona, ha sido porque la argumentación de boxer daba por hecho que yo era Mexicano. Y que cuando he usado "España" y "españoles" no excluía a Cataluña ni a los catalanes (de hecho con lo de las borracheras baratas estaba precisamente pensando en algunos pueblos costeros cercanos a mí). Si te parece más claro, mahirpa, me dedico a escribir siempre "Estado español", pero me parece algo más cansado de teclear. Lo de empezar a sacar tópicos catalanes no sé qué luz puede arrojar sobre el tema, pero si eso te desfoga adelante, todos los tópicos de cualquier grupo social suelen ser bastante fáciles de desmontar, con la gracia añadida que acaban retratando a quien los profiere.

[...sigue...]
Por yagosrevinu - 30/08/2009 1:22

[...viene de arriba...]

Sobre que dolores Vázquez "se ganó" la condena, no voy a hacer ningún comentario, porque la frase se comenta ella solita.

Refutar lo de las peinetas con casuística es tan fácil como refutar lo del mariachi... Con casuística también, por supuesto. Y el mariachi, por cierto, tiene tanto que ver con la homofobia como el botellón.

Y por última vez ya, NO he atacado a España, he sacado sobre España unas conclusiones absurdas basadas en argumentos tan débiles como los argumentos que sostienen las absurdas conclusiones sobre México.

Sólo hay dos diferencias entre los "ataques" (¡comillas!) a uno y otro país.

La primera es que sólo se ofende el patriota de uno u otro país, según corresponda.

La segunda es que los "ataques" a España yo no me los he creído ni por un segundo (y creo que queda bastante claro a quien los lea atentamente). Creo que no puedo decir lo mismo de los que se han hecho a México.

Totalmente de acuerdo con javier_m y daniel_b.

Cielos, es que no puedo ni creerme que esta discusión esté teniendo lugar.
Por yagosrevinu - 30/08/2009 1:22

me complace estar de acuerdo contigo en tus comentarios actuales lo mismo que con javier y daniel. pero no olvides que todo empezo con tu frase "la gente de españa es homófoba" y eso me fastidio bastante porque en españa hay muchos enfermos de ese tipo pero tienden a ser minoria, y cada vez mas. por cierto tampoco me siento español en el sentido que quiere decir mahirpra, porque si existieran patrias la mia es galicia y es la unica que siento realmente. estamos en el estado español y a nivel internacional pertenecemos a el. sobre dolores vazquez con su actuacion y su comportamiento tengo muchas dudas, pero es inocente segun los tribunales.
Por boxer - 30/08/2009 4:23

me parece incomprensible que despues de dias las autoridades de mexico no hayan actuado en contra del periodista y el periodico que dice que un "individuo atrevido y lujurioso, propuso sexo a un compañero". es un desprecio al pobre hombre que parece increible por un diario homofobo. no es hora de que actue el parlamente u otras instancias contra ellos. espero que al compañero que no sabe decir no pero si sabe asesinar lo condenen a la maxima pena y de ejemplo al pueblo de mexico de que no se puede matar por un machismo presuntuoso y absurdo-.
Por boxer - 30/08/2009 4:32

Por fin parece que llegó el entendimiento! Que estamos todos a la que salta! Deben ser los calores veraniegos.

Por cierto, yagosrevinu, que yo creía que me enrollaba y extendía a veces más de la cuenta en mis comentarios pero me has adelantado por la derecha, eh! Han hecho falta unos cuantos comentarios larguitos para conseguir dejar clara una idea, Gracias! Me has curado el complejo de poca capacidad de síntesis! Jajajaja...

Me congratula que estés de acuerdo conmigo, pero en un momento disléxico (dicho sea con todo el cariño, eh, no la vayamos a montar de nuevo) nos intercambiaste la letra "colgante" que tenemos Daniel y yo en nuestros nicks. Con lo que me ha costado escribir bien tu nick, no me cambies el apellido, hombre. Quid pro quo, agente Starling! ;)
Por javier_b. - 30/08/2009 10:44

boxer, si subes más verás que empezó con "¿Méjico? ¡¡No, gracias!! O cambia la mentalidad de la gente o ya se puede quedar ahí con su ignorancia y falta de progreso en este ámbito.".

javier_b., el sistema ha llegado a llamarme la atención por pasarme en 800 caracteres del límite, podríamos pedir a los admins que nos lo suban a 3000. Siento lo del apellido, normalmente copio y pego los nicks porque sé a veces molesta que te los escriban mal, pero esta vez me dio por picarlos a mano... No volverá a ocurrir...
Por yagosrevinu - 30/08/2009 11:26

Jajaja... era broma por quitar hierro a los asuntos anteriores. No soy tan egocéntrico como para frustrarme al pretender que la gente se sepa mi nombre. Y si, secundo tu moción!
Por javier_b. - 30/08/2009 17:07

Creo que el enemigo es la homofobia, y puedes estar presente en cualquier rincon del mundo. Los comentarios de boxer me parcen muy viscerales; estoy de acuerdo con yagosrevinu, es muy objetivo.
Dice ser Xochitl Citlali Fernandez - 31/08/2009 6:46

HOLA A TODOS, SALUDOS DESDE MEXICO!!
Soy un hombre homosexual, mexicano, es la primera vez que escribo mi oipinion sobre alguna noticia en este portal.Debo decir, que soy un médico de 29 años, dedicado a dar atencion principalmente a gente de la comunidad LGBTTT en la hermosa Cd. de México, y tambien debo decir, q como ciudadono mexicano, m indigna sobremanera el enterarme de esta noticia, y sobre todo, por medios de comunicacion no mexicanos. como mucha gente de la comunidad de la diversidad sexual, no estaba enterado de este hecho, y en verdad tengo un sentimiento de coraje e impotencia, por que, pude ser yo o cualquier otro homosexual, y sinnecesariamente externar mis sentimientos sobre alguien mas, si es muy cierto q en mi adorado pais la situacion de los derechos humanos no es la mejor, y menos para la comunidad gay, pero tambien es cierto que NO TODOS LOS MEXICANOS son machos y homofobicos, y mucho menos pienso caer en la cuestion de xenofobia hacia el pueblo español, pues aun con nuestras enormes diferencias culturales y demas, tambien somos muy similares en otras cuestiones como la hermandad y la calidez humana. Agradezco a medios como este q se difunda este tipo de informacion, y quiero q sepan, q habemos muchos mexicanos q desde nuestra trinchera luchamos,
Por charliezan - 01/09/2009 7:37

SEGUNDA PARTE!!!
y tambien rezamos, por que la situacion de seguridad y respeto a nuestros derechos mejore, y no solo en nuestro pais, sino en todo el mundo, pues como decimos aqui "en todos lados se cuecen habas", pero mi labor no es juzgar ni atacar a quienes hablan de modo despectivo de mi pais, o de mi gente, pues gracias a terceros se tiene esa imagen de nosotros. pero como dije en lineas anteriores, cada cual tratamos de hacer un cambio desde nuestra trinchera: personalmente, tengo un espacio en una radio por internet, dirigida a la gente de la diversidad sexual, y cada semana, reproduzco y hago saber este tipo de noticias, ya q es lamentable y triste q la gente joven, y sobretodo la de las grandes ciudades en el pais no se entere de estos atropellos, creo firmemente q en la medida en que estemos informadosY ENTERADOS de estos hechospodremos crearnos una conciencia critica sobre lo q puede pasar a cualquier homosexual en México, y con q despertemos el mismo sentimiento de hartazgo sobre esta situacion en un joven homosexual en mexico, lograremos, espero en un dia no muy lejano, despertar y alzar la voz para q no se repita en un solo lugar de nuestra gran nacion. Soy optimista, creo en la gente pensante, inteligente y juzta de la comunidad LGBTTT de Mexico, sus autoridades y tambien, en la del resto del mundo, para no generalizar y contribuir con ello, a asentuar la de por si dañana repUtacion de la gente de mi pais. NO TODOS SOMOS MACHOS, HOMOFOBOS, IGNORANTES, INTOLERANTES, HABEMOS GENTE Q LUCHA POR CAMBIAR ESA IMAGEN, gente de bien y q tambien hace lo q esta a su alcance para cambiar la situacion de los gays mexicanos, Mil Gracias!! Dense la oportunidad de conocer un pueblo con una gran cultura y a su gente con el corazon mas grande del mundo!!!
Por charliezan - 01/09/2009 7:38

pues tal vez soy el mas joven de esta discusion,tal vez no de todo el foro,pues yo tengo 15 y aqui hay chavos menores que yo,osea de 14 años.
pero creo que tanto mexicanos como españoles metidos en esta discusion estan actuando como niños de 5 años.
pues creo que la falta de criterio y sensibilidad del periodico es indignante y a mi en lo personal me molesta ,pues es de mi pais del que se habla pero creo que la mayoria de los metidos en esta discusion ya rebasan los 25 años ¿o no? pues traten de no dejarse llevar por el coraje. ok?
un beso a mexicanos y españoles.
bye.

Por music - 06/09/2009 9:21

Que onda se suponia que esta discusion era de este periodico de mierda!! no de quien es xenophobo chicos lo ue es importante aqui unirnos todos y apoyarnos todos no permitir este cto derueldad ok. creo en este foro generalizan que mexico es de mieo ueno debes venir y esto va por tizza nena no se en donde vivas y la verdad no me interesa peroen realidad hay estados donde aun somos tranquilos a nivel delincuencia donde puedes conocer su cultura, Gastronomia y lugares tan bellos y Arqueologios no se por que te atreves a generalizar que mexico es delincuencia solo un favor no generalices ok y mahirpra que mala onda que te haya tocado un adefecio en el chat, pero en la forma en quete expresaste en JAMAS VIAJARE A MEXICO! lo entendi muy racista como dar un punto de vista demexico es toda delincuencia ini en tu vida has pisdo tierras mexicanas hay que expandernos y conocer nuevas tierras no quedarnos y experimentar nuevas experiencias me extraña de los españoles eh! quetengan una idea erronea de mi MEXICO y no generalizo por que eh tenido la fortuna de recibir amigos españoles de una buena vibra y que se enamoran de mi ciudad.

Bueno solamente puedo decirles que Mexico es diversidades que hay gente buena como mala y el MACHISMO jaja eso fue historia que exista gente asi y noticieros asi ya son pocos..

saludos y como dijera el pequeño music criticar lo que paso, no hecharnos verborrea entre unos y otros para empezar la conquista de españoles ya fuee.. mezclamos nuestras culturas con ellos y españoles por favor no tengan la idea de que mexico aun los odia.. porfavor por los comentarios que lei asi lo senti bienenido sean y espero bueno aunque llegare con amigos, espeo ser recibido un saludo...
Por hughrobbie - 12/10/2009 11:43