Orgullo Gay de Madrid: excluyen a un grupo israelí por no condenar el ataque a l...

Claro, claro, ¿y le pedirán a los gays turcos que condenen el genocidio armenio, o la represión de los kurdos?
¿Le pedirán a los gays marroquíes que condenen la ocupación del Sahara? ¿le pedirán a los grupos gays cristianos que condenen al Papa y al Estado Vaticano por sus constantes ataques contra los gays?¿Las demás organizaciones participantes condenan lo de la flotilla, sólo es condenable ese hecho?
Hablan de derechos humanos, ¿y me pueden decir qué derechos humanos defendían los del barquito turco de la famosa flotilla? ¿Se van a montar boicots contra todos los estados - incluidos sus ciudadanos - que violen los derechos humanos, o es que sólo los viola Israel? ¿Hamás no viola ningún derecho? ¿Va a haber "flotillas" hacia Irán o Arabia Saudita para que dejen de ejecutar gays?.
No, señores, no cuela, se les han caído las caretas, son ustedes simplemente racistas antijudíos.
Dice ser cinismo e hipocresía - 08/06/2010 19:47

Sr. cinismo, a lo mejor lo hipócrita sea quejarse de que no se deje participar a Israel en una fiesta, y al mismo tiempo no dar importancia a que el bloqueo sobre Gaza afecta también a personas lgtb. No hay carroza de Marruecos ni de Egipto para hacer comparaciones.
Dice ser José Luis - 08/06/2010 20:09

Me parece fatal este veto. A los organizadores se les debería caer la cara de vergüenza por semejante discriminación. Nada más que por eso, este año paso de ir al orgullo.
Soy gay, pero ni gilipollas, ni manipulable, y estos señores se creen que pueden hacer lo que les da la gana y que todos los gays vamos a ir tras ellos como borregos.
Dice ser ManchaReal - 08/06/2010 21:41

José Luis, a los gays de Gaza ya les "dan pal pelo" sus propios paisanos, independientemente de que haya bloqueo o no (bloqueo que por lo visto no afecta a medicinas y alimentos). Y por cierto, Gaza también tiene frontera con Egipto, pero a los egipcios nadie les critica por mantener también bloqueada esa frontera.
Y claro que no hay carrozas de Marruecos ni de Egipto, ya sabemos lo que piensan los gobiernos de esos países sobre los derechos LGBT, pero aquí el malo malísimo es Israel.
Lo dicho, racismo antijudío.
Dice ser cinismo e hipocresía - 08/06/2010 22:15

Estoy totalmente de acuerdo con josé Luis, el veto de Tel aviv está totalmente justificado y ha sido lo mas correcto, y sr "cinismo" debería informarse un poquito, yo he estado en ejipto cuando los Palestinos intentaron cruzar la frontera y la zona era un caos y la opinion internacional se volco contra el pais para que los dejara entrar, ademas formo parte de varias organizaciones que luchan por los derechos humanos y en todas se condena la actuacion de Isrrael.
Por alexandre12 - 08/06/2010 22:40

alexandre12, ¿de verdad la opinión internacional se volcó? porque yo sólo veo condenas, boicots y demás cuando se trata de los judíos. A lo mejor debería ser usted quien se informara un poco sobre el exquisito respeto a los derechos humanos que hay en alguno de esos países que usted visita, ya sabemos que a los turistas y a los "cooperantes" les muestran sólo lo que les conviene.
Dice ser cinismo e hipocresía - 08/06/2010 22:46

Prohibir a una organización de homosexuales israelíes participar en el Orgullo es una vergüenza. Esto no se debe politizar. Quienes van a ir al orgullo son las organizaciones lLGBT financiadas por el ayuntamiento, pero organizaciones apolíticas al fin y al cabo.
Dice ser Razzia - 08/06/2010 22:54

Vamos a llamar a las cosas por su nombre, que por una vez, no está de mas.

1.- No estar de acuerdo e incluso condenar actos de barbarie que atentan contra los derechos humanos, incluyendo el más elemental de todos que es el derecho a la vida, es legítimo y deseable. Y de hecho es lo que debe hacer toda persona y organización con un mínimo de dignidad y humanidad. No se trata de política, ni de derechas ni de izquierdas, sino de coherencia, solidaridad y empatía.

2.- Criticar una actuación de un gobierno ni es sinónimo, ni tan siquiera se parece al odio a una raza, religión o país. Sólo faltaba que ahora tuvieramos que apoyar todo lo que haga un país por estar bajo amenaza de ser tachados de racistas. Además es un argumento de quien no tiene argumentos. "No estás de acuerdo con todo lo que hago, aunque sea una salvajada? Entonces es que me odias," Es ilógico, simplista e insultante.

3.- Si en este país se puede ilegalizar un partido político por no condenar expresamente los actos violentos, no veo porqué motivo debe quedar excento de este requisito las organizaciones israelies.

4.- Tampoco es argumento para justificar la barbarie cometida por Israel el hecho de que en otros países se cometan atentados contra los derechos humanos igual o incluso más salvajes. Todos son condenables y condenar uno no implica estar de acuerdo con otros.
Por javier_b. - 08/06/2010 23:37

5.- Que yo sepa, Egipto no ha actuado como piratas atacando con barcos militares a barcos civiles en aguas internacionales. A lo mejor esa es un diferencia que algunos deberían tener en cuenta a la hora de comparar.

6.- Disparar con tanques a quien tira piedras no es hacer un uso proporcionado de la fuerza. Como tampoco lo es abordar un barco matando a varias personas con disparos a bocajarro y en la cabeza a quien se defiende (importante dejar claro quien ataca y quien se defiende) con un tirachinas y unos palos de un abordaje violento e ilegal.

7.- Si yo tengo buena conciencia y estoy convencido de actuar correctamente no tengo inconveniente en que se investiguen mis actos. Ni me parece lógico ni serio argumentar que mejor me investigo yo a mi mismo. Es demencial y una tomadura de pelo.

8.- Me cansan las calificaciones vacias y carentes de todo contenido. Afirmaciones gratuitas para desacreditar sin nada que las apoye. Manchando, que algo queda. Cómo que "mal llamada" flota humanitaria? Cómo que "supuestos cooperantes"?
Por javier_b. - 08/06/2010 23:37

Que se preocupen de los gays palestinos, que lo estan pasando bastante mal con el integrismo islamico y que dejen de caer en la contradiccion de condenar y prohibir desde una plataforma de tolerancia. Yo iba a ir, pero ya no participo en una mierda semejante que solo esta para que alguien haga negocio. me siento insultadisimo. Exijo que les retiren por antisemitas todas las ayudas de l estadom no quiero que mis impuestos sirvan para que me insulten.
Dice ser alon - 09/06/2010 12:03

para alon y otros: antisemita no significa antijudíoo, exclusivamente. No olvides que los palestinos son también semitas. Léete la historia de Abraham y sus mujeres..
Totalmente de acuerdo con Javier B. Soy antisionista, no antijudío. Israel tiene un gobierno criminal que debiera comparecer ante el Tribunal de la Haya..
Cursosele.
Dice ser cursosele - 09/06/2010 13:20

Representa penoso que un colectivo de gays y lesbianas decida anular la invitación echa a otro colectivo israelí de gays y lesbianas en asistir al orgullo 2010 MADRID. Vuestra decisión hace pensar a un acto inquisidor del cual la reina Isabel la católica seria muy orgullosa. Es una fiesta gay!!!! echa para y por los gays. Será vuestra asociación ANTISEMITA??,...PROFASCISTA??? Que tiene que ver la política exterior de Israel con una fiesta del orgullo celebrada de forma pública para instar por la tolerancia y la igualdad de los gays, lesbianas, bisexuales y transexuales. La decisión de vuestros, de nuestros representantes deja de que pensar!!!!!! Es patético!! Y en defensa al colectivo de gays y lesbianas de Israel anulo mi viaje al orgullo 2010 Madrid. No deseo ser asimilado a un grupo de xenófobos anti gays israelitas!!!!
Dice ser david - 09/06/2010 14:04

cursosele,.....me parece que Alon no se ha equivocado, al nombrarlos antisemitas,.......en tel Aviv, hay, como dices muy bien, muchos semitas de los cuales habrán supuestamente gays palestinos y gays hebreos,....sin olvidar los numerosos gays judíos y gays musulmanes que necesitan estas manifestaciones del orgullo para combatir la intolerancia de la cual, por desgracia, es culpable orgullo 2010 Madrid
Dice ser david - 09/06/2010 15:10

estoy totalmente de acuerdo con javier b. hacer incapié en que lo que se está vetando es la presencia de una representación de la ciudad de tel aviv, que se quiere promocionar como destino gay internacional, de ahí que quieran estar presentes con una carroza. Por eso me parece perfecto el mensaje de que mientras sigas violando de forma sistemática los derechos humanos, con nosotros no cuentes para nada. Por lo tanto es más a nivel institucional la exclusión que personal. Estoy seguro que cualquier organización que apoye los derechos humanos puede estar presente sin ningún problema. Por último, utilizar el argumento de que en Palestina se violan los derechos de los gays es símplemente falaz, quiero decir que cuando el ejército israelí los masacra, los deja sin hogar, les tiene encerrados en una pequeña franja de terreno sin poder salir y con el agua, la comida, la electricidad racionada como que las reivindicaciones de los grupos glbt quedan en segundo lugar...
Dice ser mudarra - 09/06/2010 16:58

Cursosele, deberías de tener mejor informacion. En Israel no solo viven judíos, sino tambien musulmanes de origen palestino que no peuden ser gays en Gaza o en Cisjordania, y tambien son semitas. Pero claro, si vivien en una situacion desesperada incluso para amar porque sus padres los emparedan vivis, si los emparedan vivos, no me parece normal que una organizacion por los derechos gays en vez de luchar por esos palestinos que vivien con miedo, los que vivien, se dedique a politizar una organizacion que se absa en la diversidad, la integracion y la tolerancia. Me parece que han perdido el norte totalmente estos zerolos con el agua al cuello. España ,el país mas antisemita del universo, no se peude permitir semejante contradicción de la ignorancia, la alienación y el desbarajuste, porque yo no creo que a España, o organziaciones gays de Espàña la censuren y veten en un orgullo internacional porque el Gobierno de España mate moros en Afaganistan, pro solo poner un ejemplo. Es muy triste haber luchado por derechos y una vez conseguidos empezar a quitar al que no es de tu opinion política. Bonita muestra de hipocresía la de estas maricas trasnochadas, absurdas, que ademas reciben subvenciones del GObierno. Con mis impuestos, no. Y ahora mismo voy a hacer una campaña internacional vía emails desenmascarando a todas estas pedorras zerolescas corruptas y enfermas de antisemitismo claro y duro. Pero claro, como no saben ni l oque es el antisemitismo, ellas siguen en al carroza vestidas con el nuevo traje del emperador, apra que tengamos que avergonzar por verguenza ajena, que es lo que en este caso dan.
Dice ser Israeli letamid - 09/06/2010 17:40

Mudarra, con ese nombre, ya lo dijiste todo. Losgays en Palestina son perseguidos por comités que llaman de moralidad, se presentan en áreas de cruising a asesinar gays, en especial si eres de origen árabe. Beit Ha patuach, la casa abierta, organziación israelí por los derechos gays, ha conseguido sacar a muchos de un gran problema pagando de su propio bolsillo billetes para poder escapar hacia berlín o Londres de progroms maricas en lso que te asesinan sin más. Prohibir en el orgullo gay al unico pais donde ser gay esta gubernalmente y socialemente aceptado es una aberración solo propia de mentes enfermas por la enfermedad psicológica del antisemitismo y la ignorancia de los lavados de ccerebro a los que gente sin criterio crítico están abocados.
Dice ser Mireuia - 09/06/2010 17:44

Yo este año no voy a ir al orgullo para colaborar con que sea un fracaso. No quiero involucrarme en la intolerancia ni dejarles mis dineros, y además es que no voy a votar al PSOE nunca más, hasta aquí podríamos llegar. Resulta que pago mis impuestos al ayuntamiento de Madrid para que el orgullo me de verguenza. Pero de qué van....Qué engañada está la gente por el negocio de la prensa, els manipulan la conciencia para ganar dinero a su costa y a eso le llaman MIS IDEALES: Dan pena.
Dice ser perquitis - 09/06/2010 17:54

mira mireuia, primero, qué pasa con mi nombre, y segundo, es que estás mezclando dos cosas que son diferentes. El que ser gay en palestina supone un riesgo para la propia persona de acuerdo. totalmente condenable. pero el que haya que aplaudir a israel solo porque en su país, en ese aspecto en concreto, vayan un poco más avanzados, pues mira no. eso que estás describiendo no es comparable a los auténticos crímenes del estado de israel comete sobre una población de más de millón y medio de personas sólo en Gaza, por no hablar de los más de cuatro millones de refugiados. el ayuntamiento de tel aviv se viene a promocionar a españa como destino para gays pero mientras que ellos no sean capaces de respetar los derechos más fundamentales de las personas, me parecería un error el que participasen en una manifestación de esta naturaleza.
Dice ser mudarra - 09/06/2010 18:44

Debe ser que el ambiente que nuestros lamentables políticos han dejado flotando lo que tiene confundida a tanta gente. El "y tu más" no es argumento para justificar una conducta injustificable.

Que existan asesinos en serie no justifica el que yo mate solo a 2 personas. Todavía no he oido ni un argumento que justifique la masacre de la flota, salvo decir que los hay mas malos. Pues, con perdón, vaya mierda de justificación.

Al igual que no me considero antialemán por estar en contra del nacismo, tampoco me considero antisemita por estar en contra de la forma de actuar del gobierno de Israel.

Lamento que tanta gente considere secundario el derecho a la vida, a los tratados internacionales y a la dignidad de las personas (salvo que esa persona sea uno mismo). Deben haber sido educados en algún tipo de religión de esas que tienen tan claros sus escalas de valores.

Me gustaría recordar que Israel ha secuestrado a 3 ciudadanos españoles. Que según sus propias declaraciones fueron insultados y amenazados durante este encierro. Y que el gobierno de dicho país ha decidido que eso no se investigue y no se ha disculpado. Con esos antecedentes no es lógico que la invitación realizada antes de estos hechos sea mantenida.

Yo voy a hacer lo mismo cuando Hacienda quiera hacerme una inspección. Voy a decirles que no, que ya me investigo yo mismo y ya les diré lo que decido al respecto. Es una tomadura de pelo.
Por javier_b. - 09/06/2010 18:55

Por esa regla de tres no podrían desfilar, si es que se animan a hacerlo, los musulmanes, puesto que no hay ni un solo país de esa civilización teocrática que, por desgracia, no tenga dictaduras. Todas violan los DD.HH. y, sobre todo, la libertad de expresión y el el derecho a la libertad sexual y reproductiva de las personas. La organización terrorista Hamás fue la primera que, previa represión y matanza de sus propios hermanos palestinos, impuso el shador o el niqaba a sus mujeres.

La prohibición me parece cínica y básicamente contradictoria.
Dice ser Lluïsa - 09/06/2010 19:06

A la asociación turca que estará presente en el orgullo no se le exige que condene la persecución y exterminio que Turquía está haciendo del pueblo kurdo. Mientras que se exija diferentes requisitos para participar en el Orgullo en función de la nacionalidad, esto se llamará simple y llanamente RACISMO.
Dice ser Razzia - 09/06/2010 19:13

Y otra vuelta. Alguien ha defendido que no se aplique esa regla de tres? Que se prohiba a todo el que no condene actos contrarios a los derechos humanos protagonizados por ellos mismos. Si nadie dice que no.

Insisto en que justificar unos actos de terrorismo de estado basandose en que hay otros que lo hacen peor es un birria de justificación y que no tiene ningún valor salvo para quien no sea capaz de conectar una neurona con la siguiente.

Y tanto que persisten en eso, me hace preguntarles, van carrozas de esos países y organizaciones que justifican los atentados a los derechos humanos? Hay una carroza de Hamas? De Irán? En caso de ser cierto, que lo dudo, que la prohiban también. Pero en caso de no así me pueden explicar a que viene esa comparación absurda?
Por javier_b. - 09/06/2010 19:15

A la asociación turca que estará presente en el orgullo no se le exige que condene la persecución y exterminio que Turquía está haciendo del pueblo kurdo ni se le exige que reconozca el genocidio de un millón y medio de armenios, una matanza milimétricamente planificada por el Partido de los Jóvenes Turcos.
Dice ser Lluïsa - 09/06/2010 19:18

pues mira Lluïsa te voy a decir, de manera muy fácil, porque no es contradictoria sino que contradictorio sería hacer lo contrario. cuando yo me manifiesto, como ciudadano, me represento a mí mismo. Es decir, si yo soy árabe pero soy gay ¿por qué no voy a poder manifestarme a favor derechos? seguramente todos en esta situación estemos incluso en contra de las políticas que practican nuestros estados respecto de los derechos de la mujer o de los homosexuales. seguramente muchos de los activistas israelíes estén en contra de las políticas de su propio estado con los palestinos. otra cosa muy diferente es que yo como miembro de una institución, me manifieste. En este caso represento a una institución y asumo sus reivindicaciones. en nuestro caso, el ayuntamiento de tel aviv que era el organizador de esta delegación y había apoyado el sangriento asalto a la flotilla que se dirigía a gaza. los organizadores de la manifestación por derechos, por coherencia, no pueden dejar participar a una institución que explícitamente está apoyando vulneraciones de derechos aunque no afecten de forma directa a ese colectivo. por desgracia a lo que estamos acostumbrados es a muestras de esa incoherencia, como dos varas de medir, que dependiendo de quien se trate se aplica una u otra. Lo último, para quienes argumenta que esto no nos incumbe, sí que lo hace. Es decir, no se trata de quién es más o menos malo, pero lo cierto es que hay derechos que sí que ceden ante otros. Por eso por mucho que uno sea gay es muy lógico que se muestre más preocupado por otros asuntos de derechos humanos como por ejemplo el de Gaza o el de Darfur, China, Tíbet etc. que afectan a toda una población.
Dice ser ignacio - 09/06/2010 19:27

Javier lo que quiero decir es que si se exige más a unos que a otros es injusto y sospechoso. Yo digo lo mismo, o todos o ninguno, pero centrarse en los israelíes por su nacionalidad es racismo.

Por otra parte las asociaciones homosexuales que iban a ir se declaran apolíticas y no tienen culpa de que el ayuntamiento que los financia no haya condenado el ataque.

Dice ser Razzia - 09/06/2010 19:35

Además los organizadores del Orgullo reciben subvenciones del ayuntamiento y la Comunidad de Madrid gobernadas por el PP que recordemos se metió en una guerra que no mató a 9 si no a miles de civiles. Ante esto deberían, o exigir a su ayuntamiento que condene la guerra de Irak, y en caso de que no lo haga, autoexcluirse o dejar de recibir dinero del ayuntamiento.
Dice ser Razzia - 09/06/2010 19:46

El título de la noticia está mal puesto y puede llevar a error, quien no ha condenado el ataque es el ayuntamiento y no las organizaciones LGBT, que suelen ser las primeras en las manifestaciones pacifistas israelíes.
Dice ser Razzia - 09/06/2010 19:51

Pero es que son ganas de seguir rizando el rizo. Vamos a ver. Si a ti te atacan por la calle y te secuestran a 3 miembros de tu familia, ves normal que sin que se disculpen ni muestren el menor arrepentimiento lo invites a tu casa?

Lo del PP es tan absurdo como pretender excluir a las carrozas alemanas que no se disculpen por el nacismo. Esto acaba de ocurrir, esto entre otras cosas nos lo han hecho a nosotros mismos que seremos el país anfitrión. Y en este caso el gobierno responsable sigue cortando el bacalao sin asumir ni el menor rastro de culpa.

Declararse apolítico no es escusa para no condenar atentados a los derechos humanos mientras se quiere participar en un acto que reivindica derechos humanos.

Y desde luego, no le admito a nadie que me califique como racista por opinar distinto que un gobierno. Es demagógico y bastante sucio. Y por más que se repita hasta la saciedad no va convertirse en verdadero.

Sinceramente, no me apetece continuar repitiendome para rebatir los mismo argumentos. Así pues espero que nadie se ofenda si no contesto más a los mismos argumentos. Si alguien proporciona un argumento nuevo será, para mi, un placer aportar mi punto de vista, se comparta o no. De lo contrario, considero que mi punto de vista y mi opinión queda más que clara.

Un saludo!
Por javier_b. - 09/06/2010 20:04

Yo trato de racista a quien ha exigido a los israelíes lo que no le ha exigido a nadie más, o sea a los organizadores del Orgullo. Porque ellos de hecho han aplicado un doble rasero y no comparten tu opinión, Javier.

Javier a ti te considero un poco desinformado en este asunto (y en absoluto racista), en parte porque en la noticia faltan algunos datos.

En Dos manzanas una web de información LGBT cercana al PSOE la noticia se ha explicado con más datos y la mayoría de comentaristas se han opuesto a esta prohibición. Y no creo que los que comentan sean unos peligrosos defensores del estado de Israel si no todo lo contrario.

La guerra de Irak aún hoy continúa y el PP sigue apoyándola. Y si eso no te vale te podría valer que el ayuntamiento y la comunidad tampoco han condenado el ataque.
Dice ser Razzia - 09/06/2010 20:20

Creo que divagais todos, lo siento. Que tiene que ver una manifestación pro derechos gays con condenar o no a un gobierno (que no un pais) de un pais? Es que acaso en Israel no habrá gente que esté totalmente en contra de lo que ha hecho su gobierno? y nos creemos en el derecho de dejar a esas personas fuera de una manifestación para otra cosa totalmente distinta? Estamos locos o qué?, Señores todo el que sea gay tiene derecho a estar en la manifestación y poner no una carroza sino 10 y otro dia que se haga otra manifestación en contra del gobierno israelí y vaya quien quiera ir. O es que esta manifestaciòn de Madrid no va a ser en pro de los derechos ltgb?
Por chuecacenter - 09/06/2010 20:36

Iría a la manifestación de Madrid si los que prohíben la carroza de los israelitas prohibieran también las carrozas que provengan de Turquía, país con una homofobia alucinante y que machaca a los Kurdos, de Egipto, país que maltrata y encarcela a los gays, de Irán, país que ahorca a los gays y lapida a las mujeres, de Arabia Saudita país que mata a lesbianas y gays, de Pakistán y Qatar que hacen lo mismo o parecido que Arabia Saudita, de Indonesia, que también condena a las personas homosexuales, de Mauritania, que mata a los gays, de Sudan, que primero los tortura, los arresta y después los mata, de Siria, de Turkmenistán, de de Uzbequistán, de Yibuti, de Marruecos que multa a los gays y los condena entre tres meses y tres años de cárcel, previa violación en las comisarías, de Gambia, que los encarcela durante 14 años, de Argelia que los encarcela durante tres, de Afganistán que mata o encarcela a la gente homosexual, de Rusia donde la homofobia es oficial, de Polonia donde la homofobia también es oficial, de Uganda, etc. etc.

¡Qué no cuenten conmigo para ninguna manifestación más!
Dice ser Lluïsa - 09/06/2010 21:39

y luego ustedes pregonan de la tolerancia, y que odian a los homofobicos, si ustedes mismos lo estan manifestando en vivo y directo, que verguenza además es boicot, no esta en contra de la gente homosexual, sino de los que intentan hacer daños a las personas que viven ayi, dejen de ser exquisitos, y si son fueron homres portensen como lo que son,yo no estoy a favor de sus frivolaridades, sino de la gente que de la franja de Gaza que estan padeciendo, por las guerras de los musúlmanes contra los judios, y viceversa, por los conflictos de estos son los más inocentes lo que padecen estos infortunios, dejen de darse importancia si no fuera por los heterosexuales no exitian chao que sigan enfrentandose que despues de una desvatación no queda nada lo dice el Apocalipsis de la biblia que ustedes atacan.
Dice ser eliana - 09/06/2010 21:45

Por cierto, claro que hay que defender los derechos de todos, pero no mezclemos las cosas, ese dia es por los derechos ltgb y para otro dia que hagan otra mani por lo que se quiera. Para mi creo que se está ofendiendo al colectivo lgtb de Israel que no tiene culpa de lo que haga su gobierno.
Por chuecacenter - 09/06/2010 21:52

En todos los estamentos se dice que cuando se es mayoria y ya no se es un grupito indefenso, la sinceridad y la verdad se difumina y eso es lo que ha pasado con el orgullo gay. Ya se empieza a perder el verdadero espíritu de defensa de derechos humanos y la libertad. Por qué narices se mezcla aqui tambien la política ahora? Israel es un pais democrático con sus errores como todos. Es condenable su acción claro que si, pero recuerdo que es un pais rodeado de fanaticos árabes que cuelgan a cualquier gay que ven y hasta he visto a gays con la bufanda árabe al cuello. Si estuvieran en algun pais árabe serían a ellos a quien le colgarian una cuerda al cuello. Soy gay pero estos que dirigen el cotarro del orgullo se han pasado de listillos.
Dice ser Sologay - 09/06/2010 22:05

Parece mentira la frontera de Gaza está llena de terroristas radicales que se pasan la vida planeando ataques suicidad contra Israel, y la ayuda humanitaria no se les ocurre otra cosa que desafiar a Israel ,que se dedique esta ong a ir a Cuba o a otros países y no les proporciones ayuda a esa gente porque a esos les podría ayudar más sus hermanos musulmanes ¿Por qué no hace?.
Admiro el pueblo de Israel, y por el contrario pienso que los palestinos son unos aprovechados.
Dice ser saray - 09/06/2010 22:18

Con la cantidad de pareceres distintos que hay entre los homosexuales, como entre el resto de miembros de la sociedad, marginar a los israelíes es marginar también a los que opinamos que no se les debe apartar del orgullo, lo que significa que la FELGTB y COGAM han decidido hacer política en aspectos ajenos a los derechos de los homosexuales, lesbianas, bisexuales y transexuales, vamos, para lo que se crearon. Y esa no es su función.
Por furrtherup - 09/06/2010 22:23

Es un error muy grande marginar a los homosexuales de TelAviv. ¡¡¡No a la discriminación!!!
Dice ser david - 09/06/2010 23:18

Saray. Estar amenazados por terrorismo no legitima a un gobierno para hacer terrorismo de estado. No comprendo que se vea bien el terrorismo de estado cuando lo ejecuta el gobierno israelí y se vea como algo horroroso (que lo es) cuando lo realizó el gobierno español con el GAL. Lo que está mal está mal lo haga Juana o su hermana.

Cuál es el aprovechamiento que tu ves en los palestinos? A esa afirmación no le veo el menor sentido. Seguro que podrás aclarar a qué te refieres.

E independientemente de la situación entre los israelíes y los palestinos, sigo sin ver ni una justificación lógica que proporcione legitimidad a la actuación de Israel contra el derecho internacional en el asunto de la flota. Si abordar barcos ajenos es piratería cuando lo hacen somalíes, por qué es algo maravilloso cuando lo hace Israel?

Ahora podemos todos los paises abordar barcos de otras nacionalidades por nuestros ejércitos mientras navegan por aguas internacionales? O la patente de corso sólo se aplica a ese país?
Por javier_b. - 09/06/2010 23:25

Sí Saray estás en lo cierto. Las Naciones Unidas que no han condenado a Israel a día de hoy tampoco podrían asistir al orgullo. La prensa internacional está criticando duramente este error de los organizadores del orgullo. Un triste fin para la era Zapatero que empezó tan bien haya por 2005 con la aprobación del matrimonio.

Dice ser Razzia - 09/06/2010 23:50

Estoy de acuerdo contigo David. Estos racistas no saben lo que han hecho, ven tan normal discriminar a un israelí que no se dan cuenta que si cambiamos israelí por negro o gay esta noticia tendría unos comentarios bien diferentes. Pero los gays somos iguales a los heterosexuales hasta en el racismo, que vamos ha hacerle.
Dice ser Razzia - 09/06/2010 23:59

para david, saray lluisa, razzia, mireuia, etc. parecéis 5 y a lo mejor sois sólo 2. Curiosa la derecha de este país, cómo se infiltra en todas partes. Antiguamente, cuando Patxi, eran antijudíos y antimasones. Ahora son los mayores defensores de las barbaridades del estado judío sólo por atacar a la izquierda. País de borrikitos..
Dice ser kursosele - 10/06/2010 0:10

Javier b., estoy totalmente de acuerdo con lo que dices, pero alguien me puede explicar porqué se debe castigar a los gays de Tel aviv por un acto terrorista de su gobierno?
Por chuecacenter - 10/06/2010 9:54

Es como si algun dia vetaran a Madrid porque el PP llevó a un tipo que se hacia llamar medico y dijo que eramos enfermos, o porque el PP no quiere que nos casemos, o por cualquier otra cosa que haya dicho o hecho el PP que seguramente sean muchas... pero acaso tenemos culpa los madrileños de eso? seguramente sea mas culpa de los que los votaron, sin embargo tambien estamos los que no los votamos, y no merecemos apoyo y respeto?
Por chuecacenter - 10/06/2010 9:59

Cuecacenter: ¿Se puede castigar a la gente inocente de Palestina, víctima de todos los grupos terroristas que la esclavizan? Se condena y se margina a los gays de Tel Aviv y no se dice nada de las bodas masivas que organiza Hamas en Palestina, bodas de cientos de parejas, casamientos concertados entre hombres adultos y niñas de nueve años.
No se entiende.
Dice ser Lluïsa - 10/06/2010 10:26

Yo mismo te lo explico, si me lo permites, chuecacenter. No se está castigando a ningún gay de Tel Aviv, ni a ningún heterosexual de Tel Aviv tampoco (que para manifestarse por la igualdad de derechos pueden ir y van heterosexuales también, no solo miembros de la comunidad LGTB). Cualquier individuo que quiera participar puede hacerlo sin el menor problema.

Lo que no se permite es que una carroza desfile, siendo promocionada por un ayuntamiento que se pasa por el arco del triunfo los derechos humanos. Con la finalidad de promocionarse para ser coniderada gayfriendly y así poder sacarnos el dinerito a los LGTB (pues al no condenar el terrorismo de estado que su gobierno practica demuestra su nulo respeto a los derechos humanos y saca a la luz su único objetivo económico en esta causa).

Por tanto, en mi opinión, no se está discriminando a ningún israelí. Todo israelí, que condene las agresiones a los derechos humanos que un acto como este reivindica, está cordialmente invitado a participar y asistir a este acto. Y si viene en representación de alguna institución, organización u organismo, que tampoco sea contraria a la esencia reivindicativa de este acto.

Por cierto, toda esa ingente cantidad de israelíes que se han manifestado en contra de la actuación de su gobierno también se les considera antisemitas?
Por javier_b. - 10/06/2010 10:46

Pues es a lo que voy. Si algun dia nos discriminan a Madrid en algún sitio por por no haber condenado cualquier acto terrorista, me sentiré fatal porque yo no me siento representado por este ayuntamiento y supongo que la iniciativa de ser ciudad gayfriendly habrá surgido de algun grupo lgtb que como yo si lo hicieran con Madrid, me sentiría ofendido. Y hay tantos anuncios en revistas gay de viajes paradisiacos a Egipto y Turquia.... en fin, lo dicho antes, que paso de politica en esta ocasión, creo que no es el momento, cuando pase el orgullo y en otro contexto me prestaré a hablar de politica.
Por chuecacenter - 10/06/2010 10:57

Lo último que supe de la represión brutal contra los homosexuales palestinos, creo que lo leí en “Armarios abiertos” fue la historia de un chico de Nablús, población palestina donde nació el patriarca José, a quien le cortaron los brazos y las piernas con cristales y después le pusieron detergente en las heridas, solamente por ser gay.

Sin mencionar a Hamás, organización terrorista que es partidaria de lapidar a los gays, la homosexualidad en Palestina es vista como algo contra la naturaleza y suele relacionársela con occidente, a menudo con el espionaje , traición a la comunidad, colaboración con el enemigo y los delitos contra la nación.

¡No a la exclusión de los gays del ayuntamiento de Tel Aviv!

Dice ser Pedro G, - 10/06/2010 11:04

Es curioso, chuecacenter, yo lo veo justo al revés. Si yo como ciudadano estoy ofendido y avergonzado por la actitud de mi gobierno y a dicho gobierno se le veta en algún foro internacional por este motivo, yo lo veré como un apoyo a lo que yo defiendo. Y me sentiré orgulloso y contento de ver como la comunidad internacional me da la razón. Y no buscaré la retorcida interpretación de que la comunidad internacional que piensa como yo está en contra mia, sino en contra de la actitud del mismo gobierno que yo no apruebo.

Lo contrario si sería legitimizar la actitud del gobierno que yo no comparto y si lo vería como un abandono a mi suerte.

Pedro G., con eso que nos cuentas pretendes justificar que el gobierno de Israel puede tener patente de corso para atacar impunemente barcos civiles en aguas internacionales? Es que no le veo la relación con este asunto.

Si, Hamás es malo, pues es una organización terrorista (no entro en quien tiene la razón de fondo sino en la forma). Coincidimos en eso. Una vez aclarado eso tu argumentación es que como Hamás es malo todo lo que haga (por más bárbaro y contrario a la legalidad internacional que sea) el gobierno Isrealí contra cualquiera está justificado? Si ese es el argumento es demagógico, falaz y poco inteligente. Si no lo es, quizás sería de agradecer que lo explicaras porque no se entiende.
Por javier_b. - 10/06/2010 11:20

Chuecacenter es precisamente la doble vara de medir lo que huele tan mal. No se exige ninguna condena de nada a los que financian las asociaciones que asistirán al orgullo, pero sí a los israelíes. Es un acto de racismo de libro, vamos.

La carroza iba a representar a varias asociaciones gays de Tel Aviv. Es verdad que estaba financiada por el ayuntamiento, pero las asociaciones que iban a utilizarla no tenían nada que ver con la política municipal. Iban a representar una Fiesta en la Playa, no había nada de política dentro. Además Dana Internacional iba a cantar encima representando a la ciudad de Tel Aviv.

El orgullo está financiado por un ayuntamiento que no reconoce derechos a los gays y que no ha condenado la guerra de Iraq.

Dice ser Razzia - 10/06/2010 14:21

Totalmente en contra. La FELGTB no puede organizar ninguna manifestación en la que segrega a los gays de Tel Aviv y no condena el terror contra los homosexuales en Palestina y en los países musulmanes.
¡No al maniqueísmo y al etnocentrismo de la FELGTB!

Dice ser J. Luis. - 10/06/2010 16:17

vez somos mas de 5 kursosele,.........
y lo mas importante, es que lo que nos mueve es la tolerancia y el buen rollo!!!!!!
shalom a todos!!!,....salam aleikum!!!!
lo que muchos de vosotros no quereis es justamente la paz!!!!
viva los gays de israel y de palestina!!!!!

Dice ser david 01 - 11/06/2010 0:15

kursosele!!
israel no es el pais de los judios, es el pais de los hebreos!!!!!
vamos un poquito de cultura por favor!!!!
y sobre todo peace and love
o mejor, sexo drogas y rock and roll...jajajja


Dice ser david - 11/06/2010 0:46

Lo que tenemos que hacer los homosexuales es defender a los países musulmanes donde se nos asesina sistemáticamente.. Es evidente... Xq íbamos a ponernos de parte de un país avanzado, moderno y tolerante con la opción sexual de la gente como Israel..???? Eso sería algo inaceptable.. vamos...
Dice ser Iskander - 12/06/2010 18:09

Dices, Iskander, uno tan moderno, avanzado y tolerante como para poderse permitir secuestrar ciudadanos de varios paises, asesinarlos y herirlos? Tan avanzado que piensa que la piratería está de moda? Tan moderno como para contestar con tanques a quien le arroja una piedra? Tan tolerante como para no llevarse bien con ninguno de sus países vecinos?

Esto no se trata de ponerse de lado de nadie. Esto va de no permitir la participación en un acto reivindicativo de derechos humanos a una carroza que representa a un ayuntamiento que no condena que, entre otras cosas se secuestren ciudadanos del país que organiza el acto.
Por javier_b. - 12/06/2010 18:55

Soy un gay judio, oriundo de un pais arabe. Hablando de derechos humanos, en el mundo arabe la cuestion de los judios no se plantea -los que no fueron expulsados fueron asesinados -y hablo de miles de personas. En cuanto a los derechos de los gays...el mundo islamico es un paraiso !ya lo sabemos todos!
Yo no voy a boicotear a ningun espanhol porque su pais "oprime" a los pobres activistas de ETA, "ocupa" Ceuta y Melilla y porque su pais expulso a mis antepasados.
Eric
Dice ser RIVED - 13/06/2010 10:50

Verás, RIVED, pareces olvidar que esa expulsión de tus antepasados que comentas se ha denominado reconquista. Sabes por qué es RE? Porque ese territorio fue invadido y ocupado anteriormente por los musulmanes y lo único que se hizo fue volver a recuperar lo que era de ellos.

Y ya que andamos con lecciones de historia, deberiamos tener presente que históricamente desde la Edad Media, cuando todo el mundo marginaba y abusaba de los judios, quienes mejor los trataron fueron los pueblos árabes.

Si quieres comparar lo de ETA y España con lo de Hamas e Israel, encantado. Acepto el desafío con agrado. Te enumero diferencias.

1. Israel ataca y bombardea sistemáticamente a civiles palestinos. España no lo hace con los vascos.

2. España no justifica el terrorismo de estado sino que lo condena como demuestra el caso GAL. Israel lo justifica y va cada vez un paso más lejos (llegando a ampliar sus ataques a nivel internacional y en aguas internacionales).

3. España no le tiene impuesto un bloqueo al País Vasco, ni limita el acceso a los alimentos, medicinas, educación y viviendas de los vascos. Israel si lo hace con los palestinos.

4. En España a los terroristas se les detiene y se les juzga con respeto a la legislación. Y al ser un estado de derecho, se respetan hasta los derechos que como ciudadanos tienen esos terroristas. Israel los asesina sin importarle cuantos civiles inocentes se lleven por delante.

5. España sabe diferenciar entre terroristas y civiles, y no generaliza, ni trata y califica a todo un pueblo por los actos de unos cuantos.

6. España no ataca barcos en aguas internacionales.
Por javier_b. - 13/06/2010 11:51

Gracias al historiador Javier por sus comentarios. Evidentemente no sabe nada de la historia de los Judios espanholes -en territorios musulmanes o cristianos. Es muy estranho, cuando dice "volver a recuperar lo que era de ellos suena muy"sionista".En cuanto a la historia de Israel, solo repite esloganes. Volviendo al tema inicial, si su alma tan elevada le impide disfrutar de la vida gay en Israel, podra blandir la bandera gay en Palestina.
Por supuesto el paralelo entre ETA y Hamas era una broma. ETA no apoya la destruccion de Espanha, la matanza sistematica del pueblo espanhol, la decapitacion publica de los homosexuales.
Javier suena muy patriotico; no se da cuenta de que yo tambien me siento espanhol...pero ya sé que el odio a todo lo judio no ha desaparecido de la mente de algunos espanholes.
Rived
Dice ser Rived - 13/06/2010 12:28

De nada, Rived. Pero ni soy historiador ni pretendo serlo. Simplemente contesto a tus inexactitudes, vaguedades y generalidades, aportando otro punto de vista. Porque para tu información ni el tuyo es el único punto de vista válido, ni tu opinión pasa a ser verdad absoluta por atacar personalmente a quien discrepa de ti (cosa que sólo demuestra la bajeza moral y falta de argumentos de quien usa semejante táctica).

Descalificar toda un argumentación detallada diciendo sólo que todo lo que digo son eslóganes y no aportando ningún dato que contradiga mi exposición, si que es usar frases hechas y vacías.

Ni me doy cuenta de si te sientes español o no, ni me importa ni interesa lo más mínimo. Puedes sentirte como te venga en gana. Eso no cambia las realidades.

Lo que si que me importa, y mucho, es que se haga uso de un sentido del humor tan retorcido y deshumanizado como para hacer "bromas" con la muerte y opresión de tanta gente.

No puedo comprender que se me acuse de usar eslóganes y luego se utilice la manida, hipócrita y socorrida táctica de acusar de antisionista y racista a todo el que discrepe de lo que haga el gobierno de Israel. Me pregunto si serán antisionista "también" todos los ciudadanos de Israel contrarios a las tácticas ilegales, salvajes y desproporcionadas de su gobierno.
Por javier_b. - 13/06/2010 13:18

uhmmmm cuanto nacionalismo hay aqui!!!!!
muchos se olvidan de las fossas comunas (familias que todavia no han podido dar sepultura a los suyos segun sus convicciones morales o religiosas)
del valle de los caidos que, al dia de hoy todavia sigue en pie!!!!!
de las carceles españolas consideradas por la unesco como infra-humanas,......
etc.......
muy facil criticar a los demas,......
lo que os pasa a muchos es que todavia siguiendo con los viejos demonios,...los judios son el mal de la tierra,...los que asesinaron a jesucristo, el pueblo elegido de dios,....jejjejejej
y segun la vieja doctrina cristiana,.....solo con que quede uno, como prueba de la existencia de cristo hay suficiente!!!!
a todos los gays,....a todos los judios,......a todos los gitanos,..........a todas las minorias,.....tenemos que ir con cuidado porque el fascismo esta a pocos metros de nuestras puertas y de nuestras democracias!!!!!
es tan dificil ser tolerante?????

Dice ser david - 13/06/2010 16:22

Aunque no tenga nada que ver con el tema, no tengo problema en contestarte, David. No me olvido de las fosas comunes. Ni yo, ni un país que aprueba un ley como la de la memoria histórica. En cualquier caso, desconozco si tu te consideras responsable de lo que no has hecho tu sino tus antepasados. Yo desde luego no. Y si por ahí va tu argumentación , cae en saco roto.

Y desde luego, ni loco que estuviera se me ocurriría acusar de antiespañol a quien critique esa actuaciones históricas pues, por un lado, yo soy el primero en estar en contra, y por otro, se respetar que se discrepe sin calificar por ello a quien lo haga de ir contra mi nación.

Yo no creo en esos cuentitos infantiles con los que las religiones intentan controlarnos. Me es absolutamente indiferente quien fuera el culpable de asesinar a alguien tantos siglos atrás, si es que existió.

Y lo único que comparto de tu discurso es la necesidad de unión por las minorías contra los abusos de los facismos. Pero no es facismo todo lo que no nos guste. Muy cercano al facismo está un estado cuyo gobierno actúe al margen de la ley sin respetar la legislación como haría un estado de derecho que lo sea de algo más que de nombre.
Por javier_b. - 13/06/2010 16:54

Ser tolerante en principio es bueno. Pero ser tolerante con todo, no lo es. Yo no tolero ni que un gobierno se ponga al nivel de un grupo terrorista ni que asesine impunemente. No tolero que la piratería sea censurable si la cometen somalíes (que lo es) y sea algo a aplaudir si es cometida por israelíes. No tolero la impunidad para castigar a una comunidad entera condenandola a subsistir en circunstancia penosas por contar entre sus miembros con algunos criminales (por más sanguinarios que estos sean). No tolero la demagogia de acusar de racistas a todo el que no agache la cabeza y acepte sin abrir la boca todo lo que se le ocurra hacer a un gobierno. No tolero la desproporción en la fuerza y los abusos desmedidos. No tolero la desfachatez de acusar de mentirosos a todo los medios internacionales y como ejemplo de transparencia decidir que se investigan ellos a sí mismo (qué objetividad!). Y no tolero la hipocresía de que un estado ejecute ataques preventivos y tenga la desfachatez de denominarlo defensa. Y si eso es ser intolerante, sobreviviré con ello.
Por javier_b. - 13/06/2010 16:55

españa en el caso de la pesca internacional en aguas somalies es el verdadero pirata,......
pagan a un govierno corupto unos derechos de pesca sabiendo que este dinero cae en manos de supuestos dictadores.........mientras el pueblo somali se muere de hambre!!!!
las lecturas pueden ser diversas segun donde se mire.......
lo que encuentro penoso es de condenar a unos gay israelies cuando ellos no tienen nada que ver,.......si se es tan drastico,....entonces mejor empezar en su casa!!!!!!!!
mezclas los derechos de los gays con la politica exterior de un pais ,.......se llama discriminacion......
y creo que te mueves mas por un desprecio acerca de un pueblo que me gusta recordarte se llaman hebreos!!!!
esta fiesta del orgullo es celebrada de forma pública para instar por la tolerancia y la igualdad de los gays, lesbianas, bisexuales y transexuales nada mas!!!!!!
porque mezclarlo todo...
es donde me hace pensar que eres bastante intolerante,....y bastante endoctrinado!!!!!
politizais una fiesta echa para la tolerancia,....mezclando problemas muy distinctos, como politica, religion, antisionismo, con una clara tendencia a ser pro palestino--------
a mi los pro lo que sea, me asustan y me hacen siempre pensar en ultras, gente intolerante,........sin analisis critica,.....es muy peligroso,...soys muy peligrosos...!!!!!!

Dice ser david - 13/06/2010 17:15

ah!!
y para no dejar ninguna duda al respecto,.....no me considero ni español ni israeli ni palestino,.....mas bien me considero como un ciudadano del mundo!!!!!!!!!!!!
un apatrida,.....
los nacionalistas tambien me dan mucho miedo!!!!!
Dice ser david - 13/06/2010 17:30

Por más que personalices tus ataques sobre mi persona, David, no justifica ni una de las cosas que he dicho que hace el gobierno israelí (me gusta recordarte que el país es Israel y, el gobierno, el gobierno israelí. Tu eres el que lo generaliza a un pueblo, yo sólo al gobierno).

El Orgullo no es un acto por la tolerancia y el respeto en abstracto, a todo. Es por la tolerancia y el respeto al ser humano. Y entre los derechos más básicos está el respeto a la vida. A lo mejor tu no le das importancia, pero otros si.

No se mezcla el acto con política, religión y antisionismo. Es la política, la religión y la defensa de gobiernos terroristas los que se mezclan con el acto. El ficticio antisionismo lo han mezclados los que califican de esa forma cualquier crítica al gobierno israelí. Eso si que es intolerancia y estar adoctrinado, eso si que es ultra, fanatismo y no permitir un análisis (ni investigación) crítico.

Yo no soy ni propalestino ni antisionista. Lo que soy es pro derechos humanos y legalidad internacional. De hecho, hay muchas cosas de los palestinos que no me gustan. Pero en este conflicto no me cabe la menor duda de quien abusa de fuerza, de quién realiza injustificables ataques preventivos al estilo Bush y de quien amplía su castigo a un grupo terrorista a todo un pueblo (sin importarle que paguen justos por pecadores).

Puedes usar las tácticas de Goebbels calificandome una y mil veces de propalestino, antisionista, facista, racista, intolerante, falto de análisis crítico (que será porque no razono mis argumentos, que otra cosa es que no los compartas), peligroso (por permitirme el lujo de opinar distinto que tu), y adoctrinador. Eso no me va a convertir en lo que tu quieres, ni a cambiar la realidad, ni a justificar ninguna de las acciones que critico al gobierno israelí.
Por javier_b. - 13/06/2010 17:32

goebbels,...!!!!!!!!.....cuanta cultura general tienes macho!!!!!
de verdad me dejas impresionado!!!!
la unica cosa que pretendo es que cuantos mas gays de todas las culturas abran mejor y mas divertida sera la fiesta,......nada mas!!!!!!
de todos modos seguro que lo pasareis muy bien todos vosotros juntos!!!!!
algunos, de los comentaristas de este foro haran como muchos,.........no acompañaros a esta siniestra fiesta de la verguenza!!
los fenomenos de masas siempre acaban por ser manipulados.
aqui tenemos la prueba de ello
shalom a todos los gays de tel aviv.
Dice ser david - 13/06/2010 17:46

Es lo que tienen las mentes simples, que son fáciles de impresionar.

"Siniestra fiesta de la vergüenza!". Woooooow! Eso si que es argumentar y razonar las posturas. Y no denota ningún tipo de odio, es de lo más ecuánime, David.

Ciertamente, tus comentarios personifican todo eso que recriminas a los demás. Pero eso es lo que algunos piensan, que el mismo acto es bueno o malo dependiendo si es en apoyo del gobierno israelí y sus actos, o no. Y no tiene nada que ver con que el acto sea bueno o malo en sí mismo.

Por eso no se entra en el tema en profundidad, sino que se evita hablar de ello y todo se va en andar acusando a quien opina distinto o comparando con actuaciones de antepasados (tan modernos que son).
Por javier_b. - 13/06/2010 18:52

coñooo!!!!
cuanta pasion tienes por el pueblo israeli que no lo llegas a olvidar......!!!!!!!!
algun novio hebreo te abra causado mucha duquela
lo siento por ti guapo!!!!!!
venga un fuerte besazo y se feliz
Dice ser david - 13/06/2010 19:22

Sigues sin querer comprender nada, David. Yo no tengo absolutamente nada contra el pueblo, lo tengo contra el gobierno, y por sus actos (que si no tampoco).

Respecto a la lástima que pareces tenerme por problemas por ti inventados y completamente alejados de la realidad, no sufras, no la necesito. Mejor guardala para quienes padecen el injusto castigo de un bloqueo sin sentido.

Sin acritud (ya que no personalizo, sino cuento lo que pienso, y respeto que cada uno tenga su opinión aunque yo me pronuncie en contra) un saludo para ti.
Por javier_b. - 13/06/2010 19:37

uhmmmm
una buena orgia con palestinos madrileños israelis q bueno seria.....jjajajjaja
pasarlo bien en vuestra fiestuki,......q muchos otros tienen otra conciencia politica y social
viva la diversidad
Dice ser david - 13/06/2010 20:20

La existencia del estado de Israel y sus métodos pueden ser muy discutibles, pero es evidente que el orgullo gay de Madrid no es el foro apropiado, cada cosa en su sitio, al orgullo deberían poder venir representaciones homosexuales de todos los países en los que éstas existan (lo cual ya es un avance) me encantaría poder ver también una representación del mundo musulmán, probablemente vendrían si sus adorables gobiernos les dejasen..
Dice ser Iskander - 14/06/2010 17:46

Iskander, yo es que antes que homosexual me considero persona, y como tal opino de lo que me preocupa. De igual forma no veo que un colectivo que defiende y persigue el cumplimiento de los derechos humanos se mire únicamente el ombligo y pase de los derechos humanos si no le afecta a él directamente.

Por tanto como ves, no es algo tan evidente, es algo mucho más discutible y opinable. Es lo bueno de la libertad de expresión, que tu opinas eso y yo opino lo contrario, y cada uno expresa lo que cree y siente, y no pasa nada.
Por javier_b. - 14/06/2010 19:44