Profesor despedido por homofobia
| Noticias gays en Universo Gay
2011
06
May
Profesor despedido por homofobia
Por Alexander Rocha
Alemania. Un arzobispo del país ha despedido a un profesor de religión, públicamente homosexual, por considerar que no cumple con las exigencias "morales y jurídicas" que impone la Iglesia.
El Arzobispo de la ciudad alemana de Colonia, el Cardenal Joachim Meisner, ha revocado la licencia para dar clases de religión a un profesor por su homosexualidad.
El profesor, David Berger, que también es periodista, ocupó altos cargos en los gabinetes de comunicación de la Iglesia alemana, teniendo que confesar, tras diversos rumores referentes a su sexualidad, que era homosexual.
Berger ha sido despedido, según han expresado las autoridades religiosas del país europeo, porque "a través de sus publicaciones y pronunciamientos en los medios de comunicación, se crea el indiscutible parecer de incompatibilidad en la enseñanza, por no vivir bajo las normas morales y jurídicas de la Iglesia".
El profesor aún no se ha manifestado acerca de la discriminación de la que ha sido víctima, desconociéndose si llevará el caso ante los tribunales alemanes.
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Ahora que sigas enseñando las bonanzas de su secta.. pero desde el paro.
Por taitantos - 06/05/2011 8:52
No voy a juzgar que haya entrado en la boca del lobo, pero espero que lleve ante la Justicia su despido discriminatorio e improcedente.
Por trisexual - 06/05/2011 13:48
No entiendo como un homosexual puede ser profesor de una religión homofóba por la que él mismo es rechazado, pues como dice el compañero al paro y haber si aprende la lección.
Por kemal - 06/05/2011 14:23
kemal, vamos que estás de acuerdo con la discriminación de un homosexual siempre que no comparta tu postura. Eres un traidor homófobo. Tu nombre te viene que ni pintado. KEMAL
Por daniabdera - 06/05/2011 14:48
Tú si que andas mal por ser un gaycatólico, papista y del pp cuando sabes que para esta gentuza no somos nada más que unos pobres maricones mejor dicho ellos, tus amigos nos dividen entre maricones y mariconas ¿a que grupo perteneces tú?
Por kemal - 06/05/2011 15:42
Dan, no creo haber entendido que kemal estuviese de acuerdo con la discriminación hacia un homosexual, pero sí que una institución homófoba que los Gobiernos no se atreven ni interesan en ilegalizar y por lo tanto tiene sus derechos, pueda expulsar a un homosexual de sus filas por serlo cuando han regulado hacerlo.
Ya hay una caza pública de brujas en los seminarios buscando maricas para echarlos del lobbie, auspiciada y dirigida por el Vaticano a sus más altas instancias, no es de extrañar que hagan lo propio con docentes que ellos mismos contratan y a los que exigen un modo de vida acorde con la moral de esta secta.
Por taitantos - 06/05/2011 16:11
Mi comentario quería decir que la instutución homofoba como es el vaticano no respeta ni a sus creyentes y seguidores y menos si son gays, no critico el buen hacer de esta persona gay e ingenua y ahora espero que se dé cuenta de quienes son para los que él estaba trabajando una pandilla de homófobos.
Y gracias taitantos a buen entendedor pocas palabras bastan.
Por kemal - 06/05/2011 16:38
Pues yo estoy de acuerdo con kemal...
Por akira_kun - 06/05/2011 20:59
En fin Tai, antes que prohibir a la iglesia discriminar mejor prohibirla entera. Ok, pero mejor para empezar se debería hacer lo más factible.
Por daniabdera - 09/05/2011 22:09
Dan, pues qué mejor si pesnamos sobre lo factible y puesto que sabemos que no la van a ilegalizar porque sabemos lo que hay, busquemos que la aperciban o multen, quizá les duela más que a Intereconomia y les de por ser respetuosos con nuestro colectivo ¿no?
Por taitantos - 09/05/2011 23:00
Pues eso Tai. Que le apliquen las leyes. Para eso tenemos que empezar a denunciar las discriminaciones de los LGTB que están dentro.
Esto viene mejor para la otra nota, pero lo pongo aquí para no aparecer demasiado. Hoy ha salido la noticia de que los cristiano demócratas suecos irán al desfile del orgullo gay, (los últimos que faltaban). El año pasado hubo representación de la misma iglesia sueca.
Por daniabdera - 09/05/2011 23:49
¿Que va a ir la Iglesia Católica Sueca, con el Rouco Varela rubio? No se, me suena raro, aunque llevan tanto tiempo en misa y repicando que vaya usted a saber, si me dices el enlace para cotejarlo te lo agradezco, porque es digno de mencionar... La Conferencia episcopal sueca se rebela contra el Vaticano e incumple la Doctrina desoyendo el Magisterio de la Iglesia Católica.... menudo titular :-)
Por taitantos - 10/05/2011 5:38
Eso dan, danos el enlace de la noticia, que me gustaria comprobar de que va exactamente la iglesia sueca.
Por eduardovlc_returns - 10/05/2011 8:35
La iglesia sueca participa en el orgullo gay de Estocolmo desde 2007. Su principal representante es una obispa lesbiana casada y con hijos. Y celebra matrimonios entre personas del mismo sexo.
Por daniabdera - 10/05/2011 12:46
Ah ok, lo que me temía. no se gtyrata de la iglesia católica. Ya me extrañaba a mi.
Por eduardovlc_returns - 10/05/2011 15:19
Juuueee...! Pues esa iglesia sueca ...supongo que debe hacerse "la sueca" con las ordenes de su papa...jejeje ...una "obispa " lesbiana ...participar en desfile del Orgullo ...No se, me extraña ..pero si tu lo dices....
Por juanett - 10/05/2011 15:49
En contraposicióncon a la iglesia luterana os expongo un texto que daja bien clarito, que la secvta católica se debe siempre a roma, y no a la capital de la ciudad donde resida:
domingo 23 de marzo de 2008
Ser Católico en Suecia
(Mauricio Aira)
Cuando la Cruz Roja Internacional tramitó nuestro traslado de Buenos Aires y La Paz respectivamente al Reino de Suecia que Naciones Unidas nos había asignado como residencia después del encarcelamiento y extrañamiento del que fuí víctima a manos del dictador García Meza, (6 de febrero 1981) la idea de vivir en un país luterano donde la Iglesia Católica estuvo proscrita entre 1617 a 1781 nos tenía preocupados, más aún el conocimiento de existir aquí una inmensa mayoría 83% de ciudadanos ateos, que no profesan religión alguna.
La presencia católica se expresa hoy en 38 parroquias, con 140 sacerdotes y 165 mil fieles que constituye una minoría de menos del 10% del total de los cristianos que viven en el Reino. Si pensamos que recién en 1873 se reconoció el derecho de los suecos a pertenecer al catolicismo y que la jerarquía existe solo desde 1953 con una sola diócesis que tiene por sede Estocolmo, y que Anders Arborelius actualmente regente, es el primer obispo sueco que sucede a otros pastores de origen extranjero, se puede afirmar que la Iglesia crece rápidamente y que está superando el 2% de la población.
SIGUE...
Por eduardovlc_returns - 10/05/2011 16:00
Monseñor Arborelius convertido a los 20, ingresó a los Carmelitas y estudió Filosofía y Teología en Bélgica y Roma y es aceptado cada vez más abiertamente por una sociedad que piensa que los católicos somos fundamentalistas, y desconfía de una religión que condena el aborto, no acepta el matrimonio de homosexuales y mantiene el celibato entre sus sacerdotes. Simplemente no lo pueden comprender, aunque cada vez que los periodistas suecos entrevistan al Pastor y fluyen sus ideas sobre el sexo y la castidad consiente de estarse dirigiendo a un público materialista, descreído, le escucha con mucho respeto. “Hay hambre de Dios, sostiene, por ello tenemos que dialogar, porque el muro de un severo protestantismo que se levantó contra lo católico está cediendo y los jóvenes están interesados también en lo espiritual” Quizá sea ilustrativo referir la reacción de los grandes diarios ante la aparición del Obisp-Sueco-Católico, “un guerrero al frente de las huestes católicas”, “reaccionarios que conspiran en secreto”, “la armada secreta del Papa” y alguno más atrevido ha dicho que “la maquinaria está lista para una guerra moral” contra los HOMOSEXUALES A LOS QUE CONSIDERAN SUS ENEMIGOS, claro está que la persona pacífica y razonable del carmelita, sus ideas claras sobre la persona en su relación con Dios y la Iglesia contrasta con la imagen que se irradia.
.....En suma se percibe una fobia anticristiana, existe un hostigamiento verbal, se malinforma sobre las celebraciones religiosas, mientras los políticos ensalzan la diversidad de religiones. Algo parecido ocurre con los homosexuales, algunos acusan a la Iglesia de discriminarlos y entonces porqué no se casan en una sinagoga o en una mezquita, porqué insisten en que sea ante un altar cristiano...
Para quienes quieran leer el texto completo:
http://nuestronortelaiglesia.blogspot.com/2008/0 3/ser-catlico-en-suecia.html
Por eduardovlc_returns - 10/05/2011 16:00
juanett, esa iglesia no es católica. Lo que hace y piensa la iglesia católica en sueca queda bien clarito en el texto que he expuesto
Por eduardovlc_returns - 10/05/2011 16:02
Ya me parecia a mi....Gracias otra vez amigo ...
Por juanett - 10/05/2011 16:07
La iglesia mayoritaria de Suecia es la cristiana luterana. Creo que el libro que siguen es el mismo que el de los católicos. La misma Biblia que de seguirla, según se dice por aquí, sólo se puede ser homófobo.
Ahí es donde quería llegar. Y sé que vosotros, al menos Tai y Edu, sabíais a que iglesia me refería, por eso no contesté a lo que consideré un comentario irónico sin necesidad de respuesta.
Por daniabdera - 10/05/2011 16:10
Edu, tú que sabes alemán. Seguro que conoces la carta que firmaron una parte importante de los teólogos católicos alemanes donde se referían a la homosexualidad, pidiendo el fin de la exclusión de las parejas del mismo sexo.
Es el punto 4.
4. Libertad de conciencia:El respeto a la conciencia personal significa, tener confianza en la capacidad de decisión y responsabilidad de las personas. Promover esta capacidad es también tarea de la Iglesia; pero esto no debe caer en tutela. Tomar en serio esto concierne sobre todo el área de decisiones en la vida personal y sobre estilos individuales de vida. La valoración eclesial del matrimonio y del celibato está fuera de cuestión. Pero esto no implica, excluir a personas que viven amor, fidelidad y cuidado mutuo en una relación de pareja con personas del mismo sexo o a aquellos divorciados y casados otra vez que lo viven de una manera responsable.
Por daniabdera - 10/05/2011 16:22
Pero vamos, lo pongo como algo informativo más que con ánimos de empezar una discusión, no voy a hacer de abogado del diablo otra vez.
Por daniabdera - 10/05/2011 16:26
no conozco esa noticia, si tienes el enlace o mas infomación podré indagar
Por eduardovlc_returns - 10/05/2011 17:02
danabera, que taitantos o yo sepamos que iglesia es la sueca no quita, que quizás otros lo desconozcan, y creo que es tu deber aclararlo desde un principio. agregar la palabra luterana a tu primer comentario no te hubiese supuesto ningún esfuerzo. ¿No crees que si no cabe la posiblidad de que confundas a los compañeros?
Por eduardovlc_returns - 10/05/2011 17:08
Si que cabe confusión, y de hecho a sucedido. Normalmente me refiero así a las iglesias nacionales. Pero para otra vez lo aclararé. Aunque decir que la máxima exponente era una obispa lesbiana, casada y con hijos. Daba alguna pista bastante gorda.
Ahí te dejo el enlace.
http://www.redescristianas.net/2011/02/07/manifies to-de-los-teologos-alemanes/
Por daniabdera - 10/05/2011 17:19
. Lo he leido, y me parece un refrito de lo de siempre.
Pero ya en la nota que hass dejado lo pone bien clarito "La valoración eclesial del matrimonio y del celibato está fuera de cuestión".
Si lo he entendido bien, quiere decir, que lo que respecta a la valoracion del matrimonio no hay custion que valga. Y ya sabemos lo que dicen los católicos sobre el matrimonio: solo entre hombre y mujer. No veo donde está el avance.
El añadido "Pero esto no implica, excluir a personas que viven amor, fidelidad y cuidado mutuo en una relación de pareja con personas del mismo sexo o a aquellos divorciados y casados otra vez que lo viven de una manera responsable." sera lo de siempre. La iglesia debe de tratarnos con amor y piedad, o algo así reza el el catecismo católico. (Ama al pecador pero no al pecado. Vivan los homosexuales pues en castidad. Su condicion sexual es una No veo ningún avance. ¿Tu si?
El único punto que veo como un "avance" es cuando dice "La Iglesia necesita también a sacerdotes casados y mujeres en el ministerio ordenado"
Me temo que al final ocurrira lo que le ocurrió a la iglesia de la leberación. Se quedó en nada. Más bien fue amonestada por el vaticano.
Por eduardovlc_returns - 10/05/2011 18:33
De todas formas, para no dejar duda alguna, solo es necesario buscar en los portales católicos alemanes, para enterarse de que es lo que piensa la iglesia católica alemana sobre la homoxesualidad.
Lo siento dan, pero con más que te esfuerzas ver cambios donde no los hay, las cosas en el mundo no funcionan como a ti te gustaría que funcionasen. Quizás se deba a tu falta de formación y de conocimiento histórico, que te lleve a ser tan optimista. Quizás deberías de considerar, que la unica lucha que podemos llevar para cambiar las cosas, es enfrentándonos a nuestros verdugos, y no buscar el diálogo con quienes están cegados de odio hacia todo lo que ellos consideran inmoral, sobre todo a lo que la sexualidad hosexual se refiere.
Os cito pues extractos de lo que se ve por ahí en los portales católicos:
Die Haltung der Kirche zur Homosexualität
Die Kirche, die ihrem Herrn gehorsam ist, der sie gegründet und ihr das sakramentale Leben eingestiftet hat, feiert den göttlichen Plan der Liebe und der Leben schenkenden Vereinigung von Mann und Frau im Sakrament der Ehe. Einzig und allein in der Ehe kann der Gebrauch der Geschlechtskraft moralisch gut sein. Deshalb handelt eine Person, die sich homosexuell verhält, unmoralisch.
La actitud de la iglesia respecto a la homosexualidad
La iglesia que es obediente a su Señor, el cual la fundó y instauró la vida sacramental, celebra el plan divino del amor y la unión del hombre y la mujer que regala vida en el sacramento del matrimonio. Solo y exclusivamente en el matrimonio puede ser el uso de la fuerza sexual moralmente bueno. Por ello una persona con comportamiento homosexual actua inmoralmente.
"... Homosexuelles Tun führt ja nicht zu einer komplementären Vereinigung, die in der Lage wäre, das Leben weiterzugehen ..."
"...La conducta homosexual no encamina a una union completa, que estuviese capacitada para dar vida..."
SIGUE...
Por eduardovlc_returns - 10/05/2011 22:05
No seguiré citando, porque todos sabemos lo que piensa la iglesia católica, esté donde esté. Ya lo dije en el mensaje anterior. La iglesia se debe siempre a Roma, no al estado donde resida. Quien no quiera coprender esto, es problema suyo.
El texto sigue contando las sendeces de siempre. Habla sobre la sexualidad desordenada, la imposibilidad de ser feliz, se queja de quienes apollan la condicion homosexual DENTRO y fuera de la iglesia, acusandoles de divulgar inconscientemente una ideologia materialista, en contradiccion con la espiritual cristiana.
Se quejan de que sean denunciados como discriminadores por criticar la homosexualidad, y concluye, que pese a la presión existente, la iglesia se mantendrá firme en su postura.
Esto es de un escrito del año 1986. (http://www.kath-info.de/homo.html)
SIGUE...
Por eduardovlc_returns - 10/05/2011 22:06
Como ha cambiado desde entonces la iglesia católica alemana?
Abril 14 2010, el obispo Franz-Josef Overbeck denomina la homosexualidad como pecado que va contra la naturaleza del hobre y la mujer (http://de.wikinews.org/wiki/IBKA_kritisiert_die_Haltung_deut scher_Politiker_zum_Themenkomplex_Kirche_und_Homosexualit%C3% A4t)
En la pagina http://www.katholisch.de/44932.html, abajo del todo se refiere a la homnosexualidad, y dice más de lo mismo. La homosexualiad va en contra del sentido de la sexualidad, el homosexual debe ver su orientación como una prueba divina etc etc.
SIGUE...
Por eduardovlc_returns - 10/05/2011 22:06
Pero dejemos hablar a los que tienen voz y voto en la iglesia, la "Deutsche Bischofskonferenz" (Conferencia Episcopal Alemana). Me remito a los comunicados de prensa que tienen colgados en su web.
A la pregunta si personas con tendencias homosexuales son aptos para la santa consagración, la conferencia episcopal contesta ".. "dass die Kirche - bei aller Achtung der betroffenen Personen - jene nicht für das Priesterseminar und zu den heiligen Weihen zulassen kann, die Homosexualität praktizieren, tiefsitzende homosexuelle Tendenzen haben oder eine so genannte homosexuelle Kultur unterstützen".
Que va a ser que no, viene a decir.
(http://www.dbk.de/de/presse/details/?presseid=35&cHa sh=8ce0683b3cd239efab95c0e4991413f4)
A la pregunta sobre la ley "Lebenspartnerschaftsgesetz" (ley de union civil), los señores obispos se quejan que la linea entre el matrimonio y otro tipo de uniones se va difuminando cada vez más, y nos habla de las consecuencias dañinas que tendrá esta situación para la sociedad. (http://www.dbk.de/presse/details/?presseid=384&cHash=d99a6eb d6e55ab0f14f35a3f6ca9479c)
En el comunicado de prensa de 31. 07 de 2003 tambien hace hincapie en la difrencia entre una lebenspartnerchaft (union civil) y Ehe (matrimonio), y les preocupa que se quiera llegar a permitir la adopción: http://www.dbk.de/de/presse/details/?presseid=1118&cHash=... e904ff33d7d3faca1d0bf3ebafd2
Por supuesto que aun hay cantidad de pronunciamientos en contra de la homosexualidad, pero para que citarlo todo? entrad en las webs en castellano, que encontrareis todo calcado.
El que quiera leer los textos alemanes, pues que utillice el traductor de google. Traduce al castellano indio, pero se entiende perfectamente.
Me temo Dan, que la iglesia católica alemana no está por la labor de hacerte feliz.
Por eduardovlc_returns - 10/05/2011 22:09
Gracias Edu. No pretendía que la iglesia católica alemana me hiciera feliz.
Sobre la falta de conocimiento histórico y formación (entiendo que te refieres al ámbito religioso católico en ambas) pues tienes razón. Aunque algo se de historia general, por lo menos para darme cuenta de los cambios que ha experimentado la iglesia durante su historia en cuestiones como la esclavitud, o el racismo, la pena de muerte, o incluso en el machismo. Es de suponer que avanzaran también en este tema. Más teniendo en cuenta de que es posible una lectura no homófoba de la Biblia, cada día más denominaciones cristianas avanzan en ese sentido.
En la carta se habla de las parejas del mismo sexo, un avance mínimo ante la exigencia de castidad. Históricamente antes del reconocimiento de los derechos LGTB se ha tenido que dar el reconocimiento de los derechos de la mujer y el empoderamiento femenino. Cuando en un sector de la sociedad entra la mujer en igualdad de condiciones al hombre al final el reconocimiento LGTB se va dando. Entiendo que en la iglesia católica aun no se ha dado el paso previo, por lo que no espero nada de lo segundo.
Y una reflexión aparte, creer que las cosas no cambian lo veo muy judeocristiano. Así te ha hecho Dios y así te quedas. Cuando en realidad nada es permanente.
Si lo piensas, incluso los judeocristianos creen que son buenas personas, que hacen lo bueno. Cuando les explicas a alguien las consecuencias y el sufrimiento que crea con sus actos. No va a cambiar de opinión de la noche a la mañana, no te lo reconocerá. Pero el ser conscientes de que están haciendo algo negativo al final los cala. Y se produce el cambio de opinión, o su modificación.
Por daniabdera - 10/05/2011 23:48
Danabdera, por supuesto que me referia al ambito religioso judeocristiano en especial al cristienismo, y sobre todo a la secta católica. Sobre otros ambitos históricos no hemos debatido, así que no puedo opinar sobre ello. Estás a tiempo de corregir esa falta de conocimiento. He ofrecido un montón de literatura, de los más entendidos y prestigiosos autores, no solo críticos, sino también teólogos afnes a la causa católica, decenas de encíclicas, biografías de santos.
Danaddera, tu reflexión de que creer que las cosas no cambian es muy judeocristiano, pues te doy toda la razón. Sobre todo la iglesia católica no cambia. ¿La sociedad cambia? por supuesto. Me remito a la historia. ¿La iglesia católica cambia? No, me remito a la historia. Lo que tu ves como avances, son simples enredos y ambigüedades que dicen todo y nada, dependiendo de donde pueda soplar el viento. A la iglesia siempre se le ha dado bien ejercer de veleta.
Por lo tanto, yo de judeocristiano tengo lo mínimo, que quizás sea solo el hecho de haber sido bautizado sin pedirme permiso, y la comunión, cuando aún podía ser engañado.
SIGUE...
Por eduardovlc_returns - 11/05/2011 12:58
Mencionas la pena de muerte, los cambios que ha experimentado al iglesia a lo largo de la historia. ¿A que cambios te refieres? Si conmcretases un poco más, pues poríamos debatrilo. Yo te voy a concretar, para que veas, que desde mi punto de vista no ha cambiado nada. Vale, las hogueras hace tiempo que no arden. ¿Se debe al cambio moral de la iglesia, o se debe al cambio de la sociedad que no se lo permite?
No se si es que crees, que la iglesia a abolido la pena de muerte. Si es eso lo que crees, estás muy equivocado. Pero como no me gusta hablar con generalidades, voy a concretar, para que no haya duda alguna. Una vez más me remito a la historia recieente y presente. No hay que ir muy lejos para ver que dice, que piensa la iglesia sobre la pena de muerte. Eso de amar al proximo y poner la otra mejilla es muy relativo. Y no es que lo diga yo, lo decía el Vicario de Cristo recien levantado a los altares de los beatos, y pronto al de los santos, en cuanto hayan elaborado el proximo cuento de ficción del segundo milagro necesario para su canonización.
Que mejor fuente, que la propia encíclica de Juan Pablo II. Me ciño pues a su mensaje papal, inspirado por dios, porque en cuestiones de fe, el papa es infalible.
SIGUE...
Por eduardovlc_returns - 11/05/2011 12:58
CARTA ENCÍCLICA EVANGELIUM VITAE DEL SUMO PONTÍFICE JUAN PABLO II Capítulo III:
"...Jesús dijo: "No matarás, no cometerás adulterio, no robarás..." » (Mt 19, 18)..."
"... al darle la vida, Dios exige al hombre que la ame..."
"Como sucede con las cosas, y más aún con la vida, el hombre no es dueño absoluto y árbitro incensurable, sino —y aquí radica su grandeza sin par— que es « administrador del plan establecido por el Creador"
Comentario mio sobre este último punto: ¿Quien es quien nos puede decir cuales el plan establecido por el Creador? Indudablemente la Iglesia, y ya sabemos como la iglesia interpreta ese plan siempre en beneficio propio.
"La vida humana es sagrada porque desde su inicio comporta "la acción creadora de Dios" y permanece siempre en una especial relación con el Creador, su único fin. Sólo Dios es Señor de la vida desde su comienzo hasta su término: nadie, en ninguna circunstancia, puede atribuirse el derecho de matar de modo directo a un ser humano inocente"
Comentario mio sobre este último punto: Notese que se dice esplícitamente "inocente". ¿Quien decide si alguien es inocente o culpable? En cuestiones morales la iglesia. Por lo tanto, puerta abierta para futuras sentencias de muerte para los culpables.
"la Sagrada Escritura impone al hombre el precepto « no matarás » como mandamiento divino (Ex 20, 13; Dt 5, 17). Este precepto —como ya he indicado— se encuentra en el Decálogo, en el núcleo de la Alianza que el Señor establece con el pueblo elegido; pero estaba ya incluido en la alianza originaria de Dios con la humanidad después del castigo purificador del diluvio, provocado por la propagación del pecado y de la violencia (cf. Gn 9, 5-6)."
Comentario mio sobre este último punto: Aquí se justifica el asesinato de dios, a causa de la culpabilidad del hombre que propagó el pecado y la violencia.
SIGUE...
Por eduardovlc_returns - 11/05/2011 12:59
Despues de interminables sermones entra en detalle en lo que a mi me concierne, que es la legitimidad de la pena de muerte. Una legitimidad cuyo razonamiento es tan ambiguo, que deja puertas abiertas para futuras ocasiones, regímenes menos democráticos, o quien sabe, por si a caso el pueblo pidiese en un futuro volver a encender hogueras.
"...Desde siempre, sin embargo, ante las múltiples y a menudo dramáticas situaciones que la vida individual y social presenta, la reflexión de los creyentes ha tratado de conocer de forma más completa y profunda lo que prohíbe y prescribe el mandamiento de Dios.43 En efecto, hay situaciones en las que aparecen como una verdadera paradoja los valores propuestos por la Ley de Dios. Es el caso, por ejemplo, de la legítima defensa..."
Y concretamente entra en detalle en el tema de la pena de muerte:
"En este horizonte se sitúa también el problema de la pena de muerte, respecto a la cual hay, tanto en la Iglesia como en la sociedad civil, una tendencia progresiva a pedir una aplicación muy limitada e, incluso, su total abolición."
No especifica si esa abolición la pide también la iglesia o solo la sociedad civil. Pero para salir de dudas, sigamos leyendo:
"...La autoridad pública debe reparar la violación de los derechos personales y sociales mediante la imposición al reo de una adecuada expiación del crimen, como condición para ser readmitido al ejercicio de la propia libertad. De este modo la autoridad alcanza también el objetivo de preservar el orden público y la seguridad de las personas, no sin ofrecer al mismo reo un estímulo y una ayuda para corregirse y enmendarse."
SIGUE...
Por eduardovlc_returns - 11/05/2011 12:59
"Es evidente que, precisamente para conseguir todas estas finalidades, la medida y la calidad de la pena deben ser valoradas y decididas atentamente, sin que se deba llegar a la medida extrema de la eliminación del reo SALVO EN CASOS DE ABSOLUTA NECESIDAD (las mayúsculas son mías), es decir, cuando la defensa de la sociedad no sea posible de otro modo..."
Comentario mío sobre este último punto: Cuando nos llevaban a la hoguera, ¿no era en defensa de la sociedad? No hay más que ver los manifiestos de estos obispos fundamentalistas, incluyendo al papa, que considera la homosexualidad un peligro para la sobrevivencia de la humanidad. Con este razonamiento, una vez más las puertas están abiertas a cualquier interpretación futura, y cuando la sociedad pida nuestras cabezas, la iglesia se las entregará. No hay nada nuevo en esta encíclica. Enredos, ambigüedades, embrollos, con la intención de hacerla parecer inofensiva y amorosa a la iglesia. Sin embargo su fundamentalismo milenario sigue latente en esta y en todas las encíclicas que han sido escritas.
Por eduardovlc_returns - 11/05/2011 12:59
Con la iglesia emos topado Sancho amigo...Una organizacion absolutamente nefasta , pero increiblemente enrraizada en todo el sistema social , politico , economico , cultural ...o diria mejor "incultural"....metida en lo mas profundo de la conciencia humana y en su subconsciente...algo terrorifico...inhumano , monstruoso ...con decretos lapidarios y totalmente irracionales , homofobos , inhumanos . fundados en el fanatismo y la ceguera.... Basada en el miedo . en la ignorancia y en amenazas subterraneas ...Autoproclamados , interpretes , mediadores , administradores , representantes de Dios....DEMENCIAL...!!! No amigos , no ...yo ya no entro ni a discutir ...no puedo ...mi actitud es de absoluto y total rechazo sin paliativos . pero se que sera duro y dificil acabar con ella si antes las personas no nos damos cuenta de con que clase de monstruo estamos lidiando ...
Por juanett - 11/05/2011 13:36
Edu gracias de nuevo, a eso mismo me refería. Ya veo que lo de la pena de muerte no está tan superado como publicitan los jerarcas de la iglesia. Pero sí que parece que ha habido un cambio, porque no creo que tengan la misma mentalidad ahora que los de las hogueras. Los otros temas quizás si ya lo tengan más superados. Pero vamos, que como dije no quiero hacer de abogado de nadie.
Y el hecho de que la Iglesia crea que no haya cambiado nunca, no significa que no lo haya hecho. El judeocristianismo es una ideología con contenido, pero también con forma. Y aunque nos hayamos librado de todo ese contenido, la forma la conservamos en gran medida. Y si no buscamos y reconocemos esas estructuras es imposible librarse de ellas. Pero bueno, ese es otro tema.
Mi falta de información es abismal en comparación con el porcentaje de información que existe. Pero eso no me impide que yo tenga una forma de ver las cosas, y que tenga unos principios de base. Por lo tanto yo no veo a la bestia parda, veo a unas personas creyendo que los LGTB somos distintos a ellos. Inhumanizar al enemigo es una estrategia muy efectiva que se ha utilizado desde el principio de los tiempos. Y lo hacen los católicos con nosotros y muchas veces lo hacemos nosotros con ellos. Por eso te repito, ellos no se consideran a si mismo malos, creen que hacen el bien. Desde ese punto de partida la estrategia a seguir se ve muy clara.
Por daniabdera - 11/05/2011 14:03
Por supuesto que ellos se creen bunas personas, son los elegidos de su señor, a n osotros nos eligió satanás.
No tengo yo muy claro que no tengan la misma mentalidad que en tiempos de la hoguera. Su fe en el maligno y su influencia en los humanos es tan latente como en la edad media. Si lees esta encíclica también hacen mención a satanas, el rey de la mentira, o algo así le llaman en esta encíclica. si conocieras lo que esta iglesia a dejado plasmado negro sobre blanco, quizás tuvieras otro concepto, te darías cuenta que la mentalidad sigue igual, quizás adormecida, pero en cuanto se den las circunstancias (golpe de estado, fanatismo de las masa, etc) volverían a lo de siempre.
Leyendo estas encíclicas uno comprende porque son capaces de recibir a dictadores en la plaza del vaticano
el día que beatifican a sus santos. tambien se entiende porque representantes del vaticano acuden a la ONU a arremeter contra nuestros derechos, y se entiende perfecamente porqué el vaticano no subscribe los derechos humanos.
Por eduardovlc_returns - 11/05/2011 15:05
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